Foros de SóloIngeniería

- 23 Dic 2008, 15:19 #134926

Según HS4 la temperatura de ACS en los puntos de consumo debe estar comprendida entre los 50º y 65ºC.
en la tabla 2.1 Caudal instantaneo minimo para cada aparato dice que para una bañera el caudal minimo de ACS será 0.20 l/s.

Tomando esos 50 grados y tomando solo una bañera, sin tener en cuenta otros servicios simultaneamente, teniendo en cuenta que el calor especifico del agua es de 1 kcal /kg ºC y la densidad es de 1 kg/litro, y suponiendo una temperatura del agua de red de 12 ºC obtenemos una potencia de 31,81968 Kw, es decir las calderas de menos potencia, salvo las que tengan acumulación ( lo microamulación no valen), no valen ..

P.D. Bien corregido

Última edición por raveri el 23 Dic 2008, 16:38, editado 1 vez en total

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"Hazlo, o no lo hagas, pero no lo intentes"
-Yoda -

- 23 Dic 2008, 16:35 #134934

.... y la densidad es de 1 kg/m3,

Los de Font Vella unos aficionados al lado del agua ligera Raveri Vella.

En todo lo demás, OK, parece que tienes razón. ¿Cuantas se deben de estar montando? y eso sin tener en cuenta el resto de los aparatos, simultaneidades, etc...

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 23 Dic 2008, 18:00 #134940

la verdad es que no habia caido en la cuenta, aunque tampoco me habia hecho falta calcularlo todavia, porque como no hay proyectos

por cierto en que apartado viene como se obtiene la simultaneidad de grifos de agua caliente?? o eso queda a criterio del proyectista??

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- 23 Dic 2008, 19:46 #134956

Maese Jordim el apunte de Raveri es correcto y "equivalente" a 1000 Kg/m3

¿Consideras entonces Raveri que los 0,20 l/s y la temperatura de utilización son suministrados directamente por la caldera?

SALUDOS

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"La suerte es el lugar donde la preparación se une con la oportunidad" (Cuantas más áreas de conocimiento cubra un técnico, mejor podrá aprovechar las oportunidades que se le presenten)

- 23 Dic 2008, 20:15 #134961

muy bien rav por el apunte...como dicen los compañeros, es de esas cosas que no caes hasta que metes la pata...

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Ingeniería: Es la profesión que combina el arte y la ciencia con el fin de crear soluciones o alternativas para mejorar una situación.

- 24 Dic 2008, 08:00 #134990

Maese Jordim el apunte de Raveri es correcto y "equivalente" a 1000 Kg/m3

Sobre todo después de que lo haya editado

¿Consideras entonces Raveri que los 0,20 l/s y la temperatura de utilización son suministrados directamente por la caldera?

Si no tenemos en cuenta el aporte solar ¿Por quién si no?.

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 24 Dic 2008, 08:19 #134992

Maese Jordim el apunte de Raveri es correcto y "equivalente" a 1000 Kg/m3

¿Consideras entonces Raveri que los 0,20 l/s y la temperatura de utilización son suministrados directamente por la caldera?

SALUDOS

El CTE considera esos 0.20 lts/s minimos de ACS, no habla de mezcla. Pero la potencia de la caldera, es la que es y te va ha rendir igual calentando el caudal directamente a esa temperatura o mezclando en el grifo a una temperatura mayor con agua de red.

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"Hazlo, o no lo hagas, pero no lo intentes"
-Yoda -

- 24 Dic 2008, 10:40 #135009

El CTE considera esos 0.20 lts/s minimos de ACS, no habla de mezcla. Pero la potencia de la caldera, es la que es y te va ha rendir igual calentando el caudal directamente a esa temperatura o mezclando en el grifo a una temperatura mayor con agua de red.

Completamente de acuerdo.

Buen post Raveri, yo simplemente añadiría que aplicando la fórmula mas simple disponible sobre simultaneidad, va a ser difícil justificar una caldera de menos de 45 o 50 kW en una vivienda.

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 24 Dic 2008, 11:29 #135013

No me fije en la edición .

Me refería a caudales de ACS obtenidos mezclando producción con agua fría, no he echado números pero ciertamente 30 Kw parecen escasos. Como no consideras acumulación, hacía mentalmente el símil con un calentador instantaneo de gas.

SALUDOS

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"La suerte es el lugar donde la preparación se une con la oportunidad" (Cuantas más áreas de conocimiento cubra un técnico, mejor podrá aprovechar las oportunidades que se le presenten)

- 24 Dic 2008, 11:43 #135015

Perdonad mi insistencia, pero siempre me gustaron las ciencias exactas, y mis resultados son:

Q = m * Ce * DT = 0,20 * 3,6 * 1 * (50-12) / 0,862 = 31,74 kW

y no los 31,82 kW ¿Algo falla, o es sólo cuestión de decimales?

De todos modos, ¡la cantidad de calderas de 20000 kcal/h que hay instaladas en viviendas con dos duchas! Está claro que es insuficiente, y ahí están, legalizadas por el Ministerio.
Este es nuestro país.

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Route 66 forever

- 24 Dic 2008, 12:14 #135022

El tema esta en determinar el caudal punta a emplear, se trata de no sobredimensinar la instalación. Creo que 0,2 l/s es correcto en la mayoría de los casos, p.l.q., P>30 Kw

Digo 0,2 l/s en bañera porque este caudal estimado es empleado en llenarla, cosa que se hace en 10 minutos.

¿Como lo veis? ¿Escaso?¿Esta justificada calderas de mayor tamaño?


SALUDOS

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"La suerte es el lugar donde la preparación se une con la oportunidad" (Cuantas más áreas de conocimiento cubra un técnico, mejor podrá aprovechar las oportunidades que se le presenten)

- 24 Dic 2008, 12:36 #135030

Perdonad mi insistencia, pero siempre me gustaron las ciencias exactas, y mis resultados son:

Q = m * Ce * DT = 0,20 * 3,6 * 1 * (50-12) / 0,862 = 31,74 kW

y no los 31,82 kW ¿Algo falla, o es sólo cuestión de decimales?

De todos modos, ¡la cantidad de calderas de 20000 kcal/h que hay instaladas en viviendas con dos duchas! Está claro que es insuficiente, y ahí están, legalizadas por el Ministerio.
Este es nuestro país.

Pejiguero mi tocayo

0.72 m3/h x 38 ºCx 1 kcal/kg ºC x 1000 kg/m3=27 360 kcal/h x 1.163 watios/(kcal/h)=31819.68 watios

Es solo cuestión de decimales, la ingenieria no es una ciencia exacta

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"Hazlo, o no lo hagas, pero no lo intentes"
-Yoda -

- 24 Dic 2008, 13:13 #135035

Pero para que te salgan esos calculos, que temperatura de entrada y salida del circuito primario del intercambiador has tenido en cuenta??

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Solo se que no se nada, lo demas estoy intentando aprenderlo dia a dia.

- 24 Dic 2008, 13:16 #135037

Gracias que alivio.

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Route 66 forever

- 24 Dic 2008, 13:20 #135038

ehh???

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Solo se que no se nada, lo demas estoy intentando aprenderlo dia a dia.