Foros de SóloIngeniería

- 14 Oct 2011, 05:49 #283400

Pues yo creo que simplemente hubo una época que fuimos muy necesarios y ser ingeniero tenía su prestigio, con lo cual mucha gente quería serlo, y de ahí alguien ha visto un negocio en ello-> mucha oferta de ingenierías->muchos ingenieros->ley oferta y demanda en un mercado de competencia casi perfecta (puesto que no nos movemos en bloque para acordar los precios entre nosotros)->precios competitivos para el cliente->precios miserables para nosotros.

Esto por supuesto se ha acentuado y agravado con la crisis, ya que no se hacen inversiones y hay más competencia por lo poco que se hace.

¿En qué momento hemos sido pusilánimes?, quizá en que nos hemos dedicado a tirarnos los trastos a la cabeza entre nosotros en vez de unirnos en una especie de megasindicato de la ingeniería que proteja los intereses de todos nosotros , otra vez la falta de hablar un código común entre los colectivos y profesionales de la ingeniería.

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- 14 Oct 2011, 07:30 #283402

Que? nadie va a llevarme la contraria? llevo razon en todo? (claro que la llevo)

En fin, aqui espero

La naturaleza es muy sabia y puso los dientes tan cerca de la lengua no sólo para provocar accidentes alimenticios, sino para evitar accidentes verbales.

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La ingeniería es la combinación del arte del copia-pega, con conocimientos básicos de física y mucho ego, pero mucho.

La arquitectura es lo mismo, pero madrugando menos, con plumas de Montblanc y más ego.

- 14 Oct 2011, 09:16 #283418

Todo eso que contáis está muy bien, pero podría ir en cualquier otro hilo político sobre la crisis, los políticos mangantes, etc, etc.

Lo que Reivindicador plantea es el por qué el Ingeniero, sea cual sea la rama, y sea cual sea el nivel de la titulación, ha pasado de ser una eminencia a ser el último mono de la escena. En emolumentos y en reconocimiento y respeto. Nos hemos convertido en putas y de las baratas.

Yo por mi parte la respuesta no la sé. Hace falta un ejercicio de reflexión para saber cómo hemos llegado hasta esta situación. Por ahora lo único que se me ocurre es que esto nos pasa por pusilánimes y fracasados.

Gracias gonguma,

Uno que lo ha pillado. En mí opinión, se debe buscar y destruir el problema. Fijáos en todos los que no saben resolver sus propios asuntos: TODOS saben hablar de politiqueos. Lo importante es buscar donde cojea el problema. Para ello se miran los resultados nocivos y se encuentran las posibles causas, que tienen que ser independientes, dicho de otra forma, deben estar desacopladas.

A partir de ahí, se encuentra la causa raíz, no aquélla que provocó el accidente, sino aquélla que no impidió que ocurriera. Se extermina esa causa y ya está.

Salud colegas
PD: Decir que el problema es político o de derechas o de izquierdas es introducir el problema particular en todo el cúmulo de problemas, también particulares, que se constituye como un gran problema que genera miedo al pueblo. Justo lo que necesitan los políticos para sobrevivir. Son auténticos expertos. No les hace falta consultar si de éllos se habla en estos foros del portal. Lo saben, se están convirtiendo en protagonistas de primera línea en todos los foros, conversaciones de bar, de la panadería, de casa y del cine cuando todo esto perdure. Justo lo que les hace falta. Desde luego demuestran que luchan por sus intereses y lo hacen bien. Desde luego mucho mejor que nosotros.

O ¿es que alguien les ha oído hablar de recuperar el prestigio perdido de las profesiones?: NO. No es que no les interese, para ellos sería una labor con pérdida de tiempo.

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"las cosas que no ha hecho Dios, llevan la mano de algún ingeniero por algún lado". JCas dixit.

- 14 Oct 2011, 11:09 #283433

Muy bien reivindicator.........pero no llevas razon por un motivo fundamental........ESTO NO SON PROBLEMAS DE MATEMATICAS donde se puede aislar una cosa y solucionarla y luego otra y asi poco a poco arreglas todo..........NO....eso no funciona asi........TODO ESTA INTERRELACIONADO y si no lo resuelves todo al mismo tiempo no resuelves nada........y el todo es mucho tomate, empezando por lo que he dicho atras.

Y sigo.....el problema de los ingenieros se encardina en el problema nacional........principalmente oferta y demanda....en los ultimos años hay un exceso de oferta por tanto disminuye el precio....PEJ. hace un tiempo vi en television a un tipo, en concreto el director de AC o NH (vendio una para construir la otra) estaba en una universidad y dijo " hoy en dia el que tenga una carrera a trote borriquero y tal........pues botones".......asi lo dijo y añadió.......hay que tener idiomas master etc etc etc.

Entonces volviendo a nuestro tema, no vale con ser ingeniero, tienes que ser ingeniero con dos idiomas y un master de reconocido prestigio(no vale cualquier cursito por internet)....lo mismo que vale menos cualquier carrera de ingenieria en algunas universidades perdidas(y no digo que sepan menos, pùeden saber lo mismo o mas- de matematicas....pero no vale). A parte de ser ingeniero tienes que saber venderlo, power point(se escribe asi?) ..presentaciones en ingles o aleman, imagen de triunfador etc etc etc........y luego cuando te dan el proyecto te sientas y dices" dios mio como vamos a resolver esto si hemos prometido mandar un cohete a la luna por 100 euros".(exagerando).......y aunque parezca imposible de momento ya tienes el trabajo y al final saldra...............y el que sabe cien veces mas matematiczas que tu.......no ha hecho la presentacion porque no sabe ingles ni p p, y esta en el paro...........entonces vas tu y le contratas por cuatro perras y te saca las castañas del fuego..........................ASI FUNCIONA EL MUNDO NOS GUSTE O NO..........Y SIEMPRE HA SIDO ASI,......ergo habra ingenieros con prestigio e ingenieros sin prestigio..........vosotros siempre estais empeñados en que sabeis mas integrales que nadie y tal y tal.........pues muy bien...MENOS INTEGRALES Y MAS POWER POINT........si quereis triunfar........y si no pues os van a zurcir?.........y no hay que darle mas vueltas.............---DE TODAS FORMAS NO OS PREOCUPEIS MUCHO TODO EL MUNDO CUANDO LLEGA A LOS 50 SE SIENTE FRACASADO Y QUE HA PERDIDO LA VIDA..............SOLO ES CUESTION DE ASIMILARLO.

Ala............y soy de letras........chincharos

Espero ataques enfurecidos

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Flojitos, muy flojitos

- 14 Oct 2011, 11:25 #283438

Ala............y soy de letras........chincharos

Espero ataques enfurecidos

Jejeje... ¡Menudo cabroncete!

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- 14 Oct 2011, 12:56 #283450

No,no.........REALISTA

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Flojitos, muy flojitos

- 14 Oct 2011, 14:56 #283462

Pues yo creo que simplemente hubo una época que fuimos muy necesarios y ser ingeniero tenía su prestigio, con lo cual mucha gente quería serlo, y de ahí alguien ha visto un negocio en ello-> mucha oferta de ingenierías->muchos ingenieros->ley oferta y demanda en un mercado de competencia casi perfecta (puesto que no nos movemos en bloque para acordar los precios entre nosotros)->precios competitivos para el cliente->precios miserables para nosotros.

Esto por supuesto se ha acentuado y agravado con la crisis, ya que no se hacen inversiones y hay más competencia por lo poco que se hace.

¿En qué momento hemos sido pusilánimes?, quizá en que nos hemos dedicado a tirarnos los trastos a la cabeza entre nosotros en vez de unirnos en una especie de megasindicato de la ingeniería que proteja los intereses de todos nosotros , otra vez la falta de hablar un código común entre los colectivos y profesionales de la ingeniería.

Algo habrá que hacer para unirnos todos de una vez. Un sindicato vertical de ingenieros?

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@jmartinezamo

- 14 Oct 2011, 15:07 #283463

Contenido

¿otro de derechas e izquierdas...? Me niego....

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- 14 Oct 2011, 15:21 #283464

Si al final, como dice un amigo mío, esto si no viene el Señor y hace una milagro...

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- 14 Oct 2011, 19:50 #283497

No sabeis lo que me fastidia que nadie me lleve la contraria en lo que he expuesto

Venga....

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Flojitos, muy flojitos

- 14 Oct 2011, 19:58 #283499

No sabeis lo que me fastidia que nadie me lleve la contraria en lo que he expuesto

Venga....

Precisamente por eso nadie te lleva la contraria

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- 14 Oct 2011, 22:03 #283503

Menudos análisis se leen por aquí para intentar explicar porque el sueldo medio todos los que sacamos una carrera mas o menos parecida (en el nombre) no es el que creemos que merecemos.

En fin que la mayoria no estamos contentos y queremos más dinero y que se nos respete más.

Vamos a echarle la culpa a los politicos, a la desintegracion de España (esa que nos llevan diciendo que se va a producir ya mismo desde que existe la misma España), y si hace falta a nuestra falta de carácter.....

Lo que somos es una panda de llorones, toda la sociedad en general, muchos que ni siquiera votan y otros muchos que se creen que con eso sobra.

Ademas por mucho que tengamos un titulo mas o menos parecido en la pared, armario o por ahi perdido, no vamos a tener nunca mentalidad de coorporativista. Vamos cada uno a lo suyo. Eso no tiene ya remedio.

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Si ocurre algo malo, bebemos para olvidar, si ocurre algo bueno, bebemos para celebrarlo, y si no pasa nada, bebemos para que pase algo.

- 15 Oct 2011, 09:39 #283513

¿Corporativismo? ¿Sindicatos verticales?

Hombre, yo creo que si tan buenos y tan listos somos lo que deberíamos hacer es unirnos para crear empresas, no para crear sindicatos que exijan un impuesto revolucionario al cliente "porque soy ingeniero y yo lo valgo".

Eso no significa que este de acuerdo con lo que se oferta por ahí, ojo. Hay ofertas de trabajo que son una auténtica vergüenza, pero la solución tampoco pasa por trincar nuestro título de ITI de la Escuela Politécnica Superior de Cabra de Santocristo, juntarnos con nuestros ochocientos compañeros de promoción y llorar amargamente porque no nos lo hemos montado tan bien como los arquitectos o los notarios y no nos ofrecen los 2000 €/mes que tanto nos merecemos en un país que ahora mismo sólo es apto para servir sangría.

La situación es injusta. Muy injusta. Nadie debería necesitar tener estudios superiores, dos idiomas y un megamaster para poder vivir decentemente. Pero es lo que hay.

No creo que nuestra situación sea peor que la que hayan podido vivir nuestros padres o abuelos, nos ha tocado lidiar con una crisis del copón, a otros les toco palmar en la guerra civil, en Filipinas o en Alhucemas. Por supuesto, lidiando siempre con la misma casta de imbéciles, corruptos y k..brones que han manejado siempre el cotarro en esta casa de putas llamada España.

Que España y el mundo no funcionan como deben no es ninguna noticia, así que vamos a dejarnos de milongas y a intentar dar un valor añadido a nuestro trabajo. Yo soy ITI, estoy estudiando II por la UNED, me calzo más de 10 horas a la semana de inglés, pronto empezaré con el alemán y cuando termine II pienso hacer el mejor master que me pueda pagar. Mi mujer también está con el alemán y estamos dispuestos a emigrar a cualquier punto de Europa donde ofrezcan una oportunidad.

Eso o nos ponemos a crear empresas que muevan el cotarro de una vez, total... con la mierda de sueldos que se pagan no será tan difícil sacarlas adelante ¿no?

Aquí no estamos viviendo nada excepcional. El que tenga iniciativa y un poco de suerte podrá sacar la cabeza y el que no, no. Como siempre ha sido, siempre es y siempre será.


PD: Seguro que acabo de hacer un montón de amigos!!!

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Iuris praecepta haec sunt: honeste vivere, alterum non laedere, suum ciuque tribuere.

Vivir honradamente, no molestar a los demás, dar a cada uno lo suyo.

- 15 Oct 2011, 09:43 #283515

No creo que nuestra situación sea peor que la que hayan podido vivir nuestros padres o abuelos, nos ha tocado lidiar con una crisis del copón, a otros les toco palmar en la guerra civil, en Filipinas o en Alhucemas. Por supuesto, lidiando siempre con la misma casta de imbéciles, corruptos y k..brones que han manejado siempre el cotarro en esta casa de putas llamada España.

¿No serás Arturo Pérez-Reverte camuflado, eh .. malandrín?

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 15 Oct 2011, 09:47 #283516

No creo que nuestra situación sea peor que la que hayan podido vivir nuestros padres o abuelos, nos ha tocado lidiar con una crisis del copón, a otros les toco palmar en la guerra civil, en Filipinas o en Alhucemas. Por supuesto, lidiando siempre con la misma casta de imbéciles, corruptos y k..brones que han manejado siempre el cotarro en esta casa de putas llamada España.

¿No serás Arturo Pérez-Reverte camuflado, eh .. malandrín?

Ya me gustaría...

Aunque sí que me calzo sus artículos desde hace muchos años y al final se te quedan las coletillas...

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Iuris praecepta haec sunt: honeste vivere, alterum non laedere, suum ciuque tribuere.

Vivir honradamente, no molestar a los demás, dar a cada uno lo suyo.