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#351957
amp escribió:El nivel meces influye en el sueldo??es decir,cobra mas alguien con el nivel 3 que el nivel 2,o no afecta?

Creo que Bolonia no ha calado todavia demasiado en el mundo empresarial, pero a dia de hoy un titulado superior cobra mas que un titulado medio... entiendo que pasara lo mismo del nivel 2 al nivel 3 meces de Bolonia... ahora, esto da para mucho, mucho hablar, tanto la anterior situacion como la nueva
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#351960
Según tengo entendido, en Europa te capacita el Máster y no trabajas mientras no tengas un Máster en un tema concreto, que es el que te permite trabajar en un campo determinado. Aquí con el grado ya tenemos atribuciones, y las del IT ya las tenia de antes, que son las mismas que las del Grado. Hay muchas empresas que cogen igual a un Ing. Superior que a un Ing. Técnico, otras no y depende para que puestos. Con el Máster cribaran buscando un especialista en un determinado tema, o con un determinado nivel de estudios. Para los que quieran trabajar fuera ya tiene el Titulo reconocido como nivel 2 (Grado) del Marco Español de Cualificaciones para la Educación Superior y se corresponde con el nivel 6 del Marco Europeo de Cualificaciones. Lo que les puede hacer falta es un Titulo de Master Universitario en un tema determinado. Pero repito, que esto es yo lo interpreto.
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#351962
Y creeis que esta equioparacion sera total? es decir nos valdra la ITI para acceder al master de ingeniería industrial y para acceder al grupo A1??O para eso pediran el grado.
Lo digo porque estoy prescrito en león y no se si cancelar todo o seguir adelante.Perderia los 120 € de la preinscripcion.No se si me valdrá de algo hacerlo o será perder el tiempo y dinero.
Un saludo
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#351967
amp escribió:Y creeis que esta equioparacion sera total? es decir nos valdra la ITI para acceder al master de ingeniería industrial y para acceder al grupo A1??O para eso pediran el grado.
Lo digo porque estoy prescrito en león y no se si cancelar todo o seguir adelante.Perderia los 120 € de la preinscripcion.No se si me valdrá de algo hacerlo o será perder el tiempo y dinero.
Un saludo


Primero, yo no creo como indica el compañero que en Europa solamente se tenga en cuenta el Máster, al contrario, los Másters se orientan a la investigación... creo que tienen bastante claro que los cuatro años de formación de un graduado, por ejemplo eléctrico, ya le capacitan para realizar cualquier trabajo dentro de su ámbito laboral. Otra cosa es que a ese ingeniero se le contrate, por ejemplo otra vez, para la división de I+D de Schneider... en la que un Máster en electricidad aportará valor... aunque los temarios de los Másters en electricidad, que es mi ramo, que he visto en España se quedan bastante cojos... como muchos de los Másters.

Segundo, comentarte que si no tienes el grado no podrás opositar al máximo nivel, y seguramente tampoco te dejen hacer el Máster de Ing. Industrial que tanto os gusta, y al que yo no le veo el atractivo que la gente le ve (opinión personal).

Valora tu situación económica, y si vas a opositar, si quieres hacer ese Máster en un plazo breve de tiempo, y si quieres trabajar en el extranjero, pues me temo que la "equiparación" del gobierno pueden no tenerla en cuenta en algunos países, pues adáptate. Yo hice la adaptación hace 3 años, antes de que ofrecieran la de León.... y si me tuve que gastar una pasta gansa, que para lo que me ha servido...

Saludos. :cheers
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#351970
Al Grupo A1 tampoco se accede con el titulo de Grado. Se accede con el Titulo de Licenciado o de Grado + Master. De ahí la sentencia que ha indicado el compañero. Los Master los hay de dos tipos, unos que dan formación sobre temas concretos y otros orientados a la investigación. En cuando a la petición de un Master para trabajar en el extranjero cuando tienes solo el grado, es algo que no te lo puedo indicar con total seguridad, ya que no es algo que me preocupe. Pero me han dicho que te suelen pedir un nivel 3 de MECES que corresponde al nivel de Master. Todo esto no lo digo con total certeza. Hay Oposiciones para Técnico de Función Administrativa que piden el Titulo de Licendiado, Ingeniero o Grado, al igual que para los Técnicos medios de Función Administrativa, que piden el Titulo de Diplomado, Ing. Técnico o Grado. Según la nueva disposición el Titulo de Ing. Técnico corresponde al nivel 2 (Grado) del Marco Español de Cualificaciones para la Educación Superior se corresponde con el nivel 6 del Marco Europeo de Cualificaciones, por lo que podríamos presentarnos a los dos niveles. Supongo que no lo aceptarían y habría que ir a los tribunales, o restringir el Grupo A1 a los Licenciados/Ingenieros o Grados + Master, al menos yo lo veo de esta forma.
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#351971
ajsm escribió:Al Grupo A1 tampoco se accede con el titulo de Grado. Se accede con el Titulo de Licenciado o de Grado + Master. De ahí la sentencia que ha indicado el compañero. Los Master los hay de dos tipos, unos que dan formación sobre temas concretos y otros orientados a la investigación. En cuando a la petición de un Master para trabajar en el extranjero cuando tienes solo el grado, es algo que no te lo puedo indicar con total seguridad, ya que no es algo que me preocupe. Pero me han dicho que te suelen pedir un nivel 3 de MECES que corresponde al nivel de Master. Todo esto no lo digo con total certeza. Hay Oposiciones para Técnico de Función Administrativa que piden el Titulo de Licendiado, Ingeniero o Grado, al igual que para los Técnicos medios de Función Administrativa, que piden el Titulo de Diplomado, Ing. Técnico o Grado. Según la nueva disposición el Titulo de Ing. Técnico corresponde al nivel 2 (Grado) del Marco Español de Cualificaciones para la Educación Superior se corresponde con el nivel 6 del Marco Europeo de Cualificaciones, por lo que podríamos presentarnos a los dos niveles. Supongo que no lo aceptarían y habría que ir a los tribunales, o restringir el Grupo A1 a los Licenciados/Ingenieros o Grados + Master, al menos yo lo veo de esta forma.

Creo que si que se accede al grupo A1 con el Grado, de hecho es una de las reivindicaciones del Cogiti, que se equiparen los Iti tambien a esto... a ver si algun compañero puede aportar alguna informacion adicional
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#351973
Con el título de grado se puede acceder al grupo A1 de la función pública desde el año 2007. Para comprobarlo sólo hace falta leerse el articulo 76 del estatuto básico del empleado público. http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2007-7788

Y si quieres ir más allá podrás encontrar convocatorias de empleo público para titulados de grado que dan acceso al grupo A1 de la función pública como las siguientes....(ejemplos de convocatorias de graduados en Ing.de Edificacion con acceso al grupo A1)

http://www.juntadeandalucia.es/boja/2012/57/9

http://www.madrid.org/cs/Satellite?blob ... inary=true

Otra cosa es que con un titulo de grado se quiera optar a una plaza con un perfil específico.....Si la plaza tiene un perfil determinado p.e. "Master Ing Industrial" sólo podrán optar "Máster Ing. Industrial" que también será un A1, pero no podrán optar los graduados de la rama industrial, porque así lo limita la convocatoria y porque la legislación entiende que son "titulaciones diferentes" con "capacidades profesionales diferentes". Es lo mismo que si un graduado de la rama industrial quiere presentarse a medico, a enfermero o a economista del estado.....
En convocatorias genericas, Ingenieros, licenciados y graduados entrarán en el mismo paquete y todos optarán tambien al grupo A1 de la función pública.

No obstante desde los colegios profesionales de Ingenieros, así como de sindicatos y asociaciones del cuerpo superior de funcionarios se está luchando lo indecible por cambiar el estatuto del empleado público y volver a la situacion previa al año 2007, para que persistan las diferencias entre "tecnicos-graduados" vs "superiores-master". Sólo espero que después de 8 años no volvamos a la "discriminación de clases" sólo existente en este pais y que de una vez por todas nos terminemos europeizando, no sólo en la función pública sino también en el ejercicio de la profesión libre con grados profesionalizantes y máster especializantes. No como lo que nos hemos inventado aquí de masteres profesionalizantes que lo único que pretenden es mantener el status quo previo a la implantacion de las nuevas titulaciones de grado.
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#352013
De todas formas habrá que esperar al Supremo pues la famosa disposición adicional donde se dice que la equivalencia de grados vale para todo MENOS para función pública (un disparate jurídico,vamos) ha sido impugnada.Yo lo veo muy claro:no puedes legislar una cosa quw tenga validez para todo salvo para función pública pero en este país todo puede pasar.
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#352055
delado escribió:Hay alguna expectativa en fecha para q el supremo resuelva algo?

Ponle un año,aproximadamente mayo 2016...
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#352082
Caduki76 escribió:De todas formas habrá que esperar al Supremo pues la famosa disposición adicional donde se dice que la equivalencia de grados vale para todo MENOS para función pública (un disparate jurídico,vamos) ha sido impugnada.Yo lo veo muy claro:no puedes legislar una cosa quw tenga validez para todo salvo para función pública pero en este país todo puede pasar.

Como bien dices, no tiene sentido. El problema que tiene la administración publica es que va a tener a todos los grupos B (A2) solicitando el reconocimiento como A1. Por lo que ó desaparece el grupo A2 o dejan el A1 para grados mas Master y el A2 para grados. De hecho ya se podían presentar los IT a los grupos A1, ya que se pueden presentar los Grados, no se lo permitirán y a recurrir. Es cuestión de tiempo.

Saludos.
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#352086
ajsm escribió:
Caduki76 escribió:De todas formas habrá que esperar al Supremo pues la famosa disposición adicional donde se dice que la equivalencia de grados vale para todo MENOS para función pública (un disparate jurídico,vamos) ha sido impugnada.Yo lo veo muy claro:no puedes legislar una cosa quw tenga validez para todo salvo para función pública pero en este país todo puede pasar.

Como bien dices, no tiene sentido. El problema que tiene la administración publica es que va a tener a todos los grupos B (A2) solicitando el reconocimiento como A1. Por lo que ó desaparece el grupo A2 o dejan el A1 para grados mas Master y el A2 para grados. De hecho ya se podían presentar los IT a los grupos A1, ya que se pueden presentar los Grados, no se lo permitirán y a recurrir. Es cuestión de tiempo.

Saludos.


Al final siguiendo por estos derroteros y tratando que Ingenierías Técnicas puedan acceder al grupo A1 lo que se va a conseguir es que los Grados tampoco puedan acceder al grupo A1 y entonces volvamos al status quo anterior......que desde mi punto de vista es bastante peor que lo que se ha conseguido hoy en día. Si se quiere terminar con el sistema de titulaciones de primera(superiores) y de segunda (técnicas) sería algo que habría que valorar y no caer en la trampa.
por
#352105
proeuropeo escribió:
ajsm escribió:
Caduki76 escribió:De todas formas habrá que esperar al Supremo pues la famosa disposición adicional donde se dice que la equivalencia de grados vale para todo MENOS para función pública (un disparate jurídico,vamos) ha sido impugnada.Yo lo veo muy claro:no puedes legislar una cosa quw tenga validez para todo salvo para función pública pero en este país todo puede pasar.

Como bien dices, no tiene sentido. El problema que tiene la administración publica es que va a tener a todos los grupos B (A2) solicitando el reconocimiento como A1. Por lo que ó desaparece el grupo A2 o dejan el A1 para grados mas Master y el A2 para grados. De hecho ya se podían presentar los IT a los grupos A1, ya que se pueden presentar los Grados, no se lo permitirán y a recurrir. Es cuestión de tiempo.

Saludos.


Al final siguiendo por estos derroteros y tratando que Ingenierías Técnicas puedan acceder al grupo A1 lo que se va a conseguir es que los Grados tampoco puedan acceder al grupo A1 y entonces volvamos al status quo anterior......que desde mi punto de vista es bastante peor que lo que se ha conseguido hoy en día. Si se quiere terminar con el sistema de titulaciones de primera(superiores) y de segunda (técnicas) sería algo que habría que valorar y no caer en la trampa.


Debes ser grado y de ahí tu respuesta defendiendo a los grados, no?
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#352106
Jhon escribió:
proeuropeo escribió:
ajsm escribió:
Caduki76 escribió:De todas formas habrá que esperar al Supremo pues la famosa disposición adicional donde se dice que la equivalencia de grados vale para todo MENOS para función pública (un disparate jurídico,vamos) ha sido impugnada.Yo lo veo muy claro:no puedes legislar una cosa quw tenga validez para todo salvo para función pública pero en este país todo puede pasar.

Como bien dices, no tiene sentido. El problema que tiene la administración publica es que va a tener a todos los grupos B (A2) solicitando el reconocimiento como A1. Por lo que ó desaparece el grupo A2 o dejan el A1 para grados mas Master y el A2 para grados. De hecho ya se podían presentar los IT a los grupos A1, ya que se pueden presentar los Grados, no se lo permitirán y a recurrir. Es cuestión de tiempo.

Saludos.


Al final siguiendo por estos derroteros y tratando que Ingenierías Técnicas puedan acceder al grupo A1 lo que se va a conseguir es que los Grados tampoco puedan acceder al grupo A1 y entonces volvamos al status quo anterior......que desde mi punto de vista es bastante peor que lo que se ha conseguido hoy en día. Si se quiere terminar con el sistema de titulaciones de primera(superiores) y de segunda (técnicas) sería algo que habría que valorar y no caer en la trampa.


Debes ser grado y de ahí tu respuesta defendiendo a los grados

Vaya, que rapido prejuzgamos...

Yo tambien te podria prejuzgar por tus aportaciones como un experto en bolonias, atribuciones, masters, etc. sin ninguna contribucion ingenieril al foro... y tambien me puedo equivocar de plano al prejuzgar a alguien que no conozco... como veras... no mola
por
#352108
Si uno dice a los que no son grados que no meneen mucho el asunto no vaya a ser que afecte a los que son grados creo que el tema esta claro, independientemente del ad hominem que me aplique quien sea
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