Foros de SóloIngeniería

- 30 Ago 2009, 14:15 #180577

entonces queda claro, IOI será un grado, y los actuales segundo ciclo IOI no se equiparan a MASTER porque en la orden ministerial se relacionan las ingenierias superiores que se equiparan a MASTER y el 2º ciclo IOI no está en esa lista (como no podia ser de otra manera).

Sí, así es. Los actuales 2 ciclos serán grados en IOI, y SÍ tendrán acceso al máster en II.
Fuente: Universidad de Sevilla

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- 30 Ago 2009, 18:20 #180594

Eso es lo que yo tenia entendido, que los futuros grados en IOI si tendran acceso al master II porque el nuevo plan de grado en IOI incorpora las asignaturas tecnicas necesarias para acceder al master II, pero que los 2º ciclo de IOI no podran acceder a dicho master II a menos que cursen los complementos que tecnicos que les faltan (que son unos cuantos segun he visto).

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- 30 Ago 2009, 18:32 #180597

Eso es lo que yo tenia entendido, que los futuros grados en IOI si tendran acceso al master II porque el nuevo plan de grado en IOI incorpora las asignaturas tecnicas necesarias para acceder al master II, pero que los 2º ciclo de IOI no podran acceder a dicho master II a menos que cursen los complementos que tecnicos que les faltan (que son unos cuantos segun he visto).

Hombre claro, pero el segundo ciclo en IOI tendrá que convalidar su título al de grado en IOI, con las asignaturas que hagan falta que no sé cuales serán.

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- 30 Ago 2009, 18:53 #180601

Una IOI con acceso directo al master no es más que una Ingenieria en Tecnologias Industiales en las que las optativas son asignaturas de organizacion, a mi modo de ver, una chapuza.

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- 30 Ago 2009, 20:14 #180616

Una IOI con acceso directo al master no es más que una Ingenieria en Tecnologias Industiales en las que las optativas son asignaturas de organizacion, a mi modo de ver, una chapuza.

Bueno y uno de mecánica lo mismo pero con asignaturas optativas de mecánica no?, es que no sé muy bien que quieres decir, y porqué se menosprecia la organización respecto a las demás ramas

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- 30 Ago 2009, 22:53 #180633

No menosprecio la IOI. Yo fui uno de los que defendió la creación de este titulo en la UDC.
Lo que intento decir es que si se quiere hacer una IOI de calidad, lo que no se puede pretender es coger la Ingenieria en Tecnologias Industriales, quitarle las asignaturas obligatorias (no troncales), ponerle asignaturas de OI y llamarle Ingenieria en Organizacion Industrial.

Es una chapuza porque la formación generalista del Tecnologias Industriales se pierde y la de Org Industrial es insuficiente.

La IOI se diferencia de la Ing Mecanica en que esta es actualmente una ITI, que accede directamente al segundo ciclo de Ingenieria Industrial.

Si la US quisiera hacer un grado en IOI de verdad, pasaría de las directrices ministeriales, las cuales no tiene porque seguir, y haria un grado orientado. En cambio, ha preferido el otro camino, el de la Tecnologias Industriales camufladas por motivos "economicos", en una forma de llegar al master en II por un camino más comodo.

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- 31 Ago 2009, 07:50 #180641

No menosprecio la IOI. Yo fui uno de los que defendió la creación de este titulo en la UDC.
Lo que intento decir es que si se quiere hacer una IOI de calidad, lo que no se puede pretender es coger la Ingenieria en Tecnologias Industriales, quitarle las asignaturas obligatorias (no troncales), ponerle asignaturas de OI y llamarle Ingenieria en Organizacion Industrial.

Es una chapuza porque la formación generalista del Tecnologias Industriales se pierde y la de Org Industrial es insuficiente.

La IOI se diferencia de la Ing Mecanica en que esta es actualmente una ITI, que accede directamente al segundo ciclo de Ingenieria Industrial.

Si la US quisiera hacer un grado en IOI de verdad, pasaría de las directrices ministeriales, las cuales no tiene porque seguir, y haria un grado orientado. En cambio, ha preferido el otro camino, el de la Tecnologias Industriales camufladas por motivos "economicos", en una forma de llegar al master en II por un camino más comodo.

Pues la verdad que de eso ya no te puedo contestar porque no he visto el plan de estudios del grado de IOI, sólo me dijeron que será grado pero no sé nada más. Si tienes me puedes poner un enlace te lo agradecería

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- 31 Ago 2009, 13:09 #180744

No menosprecio la IOI. Yo fui uno de los que defendió la creación de este titulo en la UDC.
Lo que intento decir es que si se quiere hacer una IOI de calidad, lo que no se puede pretender es coger la Ingenieria en Tecnologias Industriales, quitarle las asignaturas obligatorias (no troncales), ponerle asignaturas de OI y llamarle Ingenieria en Organizacion Industrial.

Es una chapuza porque la formación generalista del Tecnologias Industriales se pierde y la de Org Industrial es insuficiente.

La IOI se diferencia de la Ing Mecanica en que esta es actualmente una ITI, que accede directamente al segundo ciclo de Ingenieria Industrial.

Si la US quisiera hacer un grado en IOI de verdad, pasaría de las directrices ministeriales, las cuales no tiene porque seguir, y haria un grado orientado. En cambio, ha preferido el otro camino, el de la Tecnologias Industriales camufladas por motivos "economicos", en una forma de llegar al master en II por un camino más comodo.

Pues la verdad que de eso ya no te puedo contestar porque no he visto el plan de estudios del grado de IOI, sólo me dijeron que será grado pero no sé nada más. Si tienes me puedes poner un enlace te lo agradecería

yo no los he visto tampoco. Lo que sé es lo que has dicho tú, con fuente de la universidad de Sevilla, lo de que van a tener acceso directo al master.
Estoy en comisiones creadores de los planes de II de la UDC, y me se las regulaciones que deben de tener los titulos para acceder al master. Es una troncalidad muy alta, porque esta orientado a lo que está. Los especialistas a su especialidad y el de tecnologias industriales a un mejor acceso al master.

Ojo, que tampoco me gusta que los especialistas entren directamente en el master. Entrar en un master de II sin haber visto mecanica de fluidos, tecnologia mecanica o electronica general me parece una barbaridad, pero asi estan las cosas.

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- 31 Ago 2009, 14:01 #180749

entonces supongo que en el futuro habrá grados en IOI y despues podran hacer el master IOI...

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Ya hay titulaciones de grado en IOI implantadas en universidades españolas, Master en IOI no, y....

En la Universidad de Sevilla se oferta un máster oficial en IOI para el curso que empieza

NO. IOI será un grado, y lo repito que el master en IOI que dice gonguma es pre-bolonia es para los actuales II, más arriba puse el enlace

Te digo lo mismo que le dije a Pakens en el otro hilo: ¿Has mirado la web de Sevilla? ¿o simplemente has preguntado en la Secretaria de la Escuela? Porque aquí estás dando una información como si la conocieras a la perfección, y después de 4 páginas de hilo sueltas un "no se es lo que me han dicho". El máster en IOI que ofrece la Universidad de Sevilla es un MASTER OFICIAL ADAPTADO AL EEES ES DECIR, A BOLONIA. Si no me crees míralo bien, y te convencerás. Y las titulaciones que dan acceso al máster son, copiadas directamente de la web estas: "Ingeniero Aeronáutico, Ingeniero Automática y Electrónica Industrial, Ingeniero Caminos, Canales y Puertos, Ingeniero Electrónica, Ingeniero Industrial, Ingeniero Organización Industrial, Ingeniero Químico, Ingeniero Telecomunicación, Ingeniero Agrónomo, Ingeniero Informática, Ingeniero en Materiales, Ingeniero Minas, Ingeniero Naval y Oceánico, Ingeniero Técnico Industrial, titulacion equivalente a Licenciado."

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- 31 Ago 2009, 15:00 #180755

entonces supongo que en el futuro habrá grados en IOI y despues podran hacer el master IOI...

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Ya hay titulaciones de grado en IOI implantadas en universidades españolas, Master en IOI no, y....

En la Universidad de Sevilla se oferta un máster oficial en IOI para el curso que empieza

NO. IOI será un grado, y lo repito que el master en IOI que dice gonguma es pre-bolonia es para los actuales II, más arriba puse el enlace

Te digo lo mismo que le dije a Pakens en el otro hilo: ¿Has mirado la web de Sevilla? ¿o simplemente has preguntado en la Secretaria de la Escuela? Porque aquí estás dando una información como si la conocieras a la perfección, y después de 4 páginas de hilo sueltas un "no se es lo que me han dicho". El máster en IOI que ofrece la Universidad de Sevilla es un MASTER OFICIAL ADAPTADO AL EEES ES DECIR, A BOLONIA. Si no me crees míralo bien, y te convencerás. Y las titulaciones que dan acceso al máster son, copiadas directamente de la web estas: "Ingeniero Aeronáutico, Ingeniero Automática y Electrónica Industrial, Ingeniero Caminos, Canales y Puertos, Ingeniero Electrónica, Ingeniero Industrial, Ingeniero Organización Industrial, Ingeniero Químico, Ingeniero Telecomunicación, Ingeniero Agrónomo, Ingeniero Informática, Ingeniero en Materiales, Ingeniero Minas, Ingeniero Naval y Oceánico, Ingeniero Técnico Industrial, titulacion equivalente a Licenciado."

Pero es que estás hablando de cosas diferentes. Yo he dicho que a diferencia de lo que dices tu yo afirmo que existirá un GRADO EN INGENIERÍA DE ORGANIZACIÓN INDUSTRIAL, no obstante y aunque tengo total seguridad de que eso es así no he visto ningún plan de estudios del grado, pero porque probablemente no se haya publicado ninguno porque los he buscado. En la uni de sevilla no se ha publicado, pero eso no quiere decir que no vaya a haber grado, porque lo habrá.

Y con lo de que el máster es pre-bolonia me refería a que apareció antes de Bolonia, y lo que se ha hecho ahora es adaptar los créditos a cred. ECTS. Y para demostrarlo basta ver las carreras de acceso, no aparece ningún grado en nada. Másters habrá antes y después de Bolonia cinco mil uno, pero que tu hayas visto uno en Organización no te faculta para decir que por ello no existirá el Grado en IOI, que sólo habrá master.

Para que entiendas lo que digo te pongo un ejemplo de lo que tu has dicho:

-Has visto en la ESI de Sevilla: Máster en Organización Industrial y Gestión de Empresas- Eso te hace afirmar que No habrá Grado en Ingeniería de Organización Industrial

Por esa regla de tres:

-Yo he visto en la misma web: Máster en Electrónica, Tratamiento de señales...-Por ello afirmo que no habrá Grado en Electrónica

Por favor vamos a leer bien

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- 31 Ago 2009, 15:10 #180757

Pues eso, a leer. Pero a leer bien todos, incluído tú, no solo el resto. Yo en ningún momento he dicho que no vaya a haber un grado en IOI. Yo lo único que digo (y que he dicho antes, a ver si lo lees bien) es que el máster de Sevilla SI ESTÁ ADAPTADO AL EEES. Y que no haya titulaciones de acceso tales como los grados, pues me imagino que será porque a día de hoy no hay aún graduados, ya que todo este rollo de Bolonia acaba de empezar.
Y con respecto al grado en IOI, mira la Universidad de Mondragón y ya verás como allí si se oferta ya.
Lo único que hay que hacer es informarse, pero informarse bien. El "a mí me han dicho" no me vale ni a mí ni a nadie, porque a todos nos han contado mil historias sobre el tema, y todo lo que se diga por medio del foro queda escrito y puede llevar a confusión a la gente.

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- 31 Ago 2009, 15:31 #180759

Un Master adaptado al EEES es un master que tiene creditos ECTS.

El Master en IOI o el grado en IOI son dos titulaciones que no cuentan con directriz alguna, por lo que el ofertar uno, el otro, o los dos, depende de cada universidad.

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- 31 Ago 2009, 15:34 #180760

totalmente deacuerdo con DANI.A, de todos modos yo me he informado y en las universidades donde se plantea el grado en IOI se especifica claramente GRADO SIN NINGUNA ATRIBUCION, mientras que en el resto de grados en ingenierias se definen las atribuciones...con eso lo digo todo...

No menosprecio la IOI. Yo fui uno de los que defendió la creación de este titulo en la UDC.
Lo que intento decir es que si se quiere hacer una IOI de calidad, lo que no se puede pretender es coger la Ingenieria en Tecnologias Industriales, quitarle las asignaturas obligatorias (no troncales), ponerle asignaturas de OI y llamarle Ingenieria en Organizacion Industrial.

Es una chapuza porque la formación generalista del Tecnologias Industriales se pierde y la de Org Industrial es insuficiente.

La IOI se diferencia de la Ing Mecanica en que esta es actualmente una ITI, que accede directamente al segundo ciclo de Ingenieria Industrial.

Si la US quisiera hacer un grado en IOI de verdad, pasaría de las directrices ministeriales, las cuales no tiene porque seguir, y haria un grado orientado. En cambio, ha preferido el otro camino, el de la Tecnologias Industriales camufladas por motivos "economicos", en una forma de llegar al master en II por un camino más comodo.

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- 31 Ago 2009, 15:45 #180763

GONGUMA, precisamente esa es una de las que plantea el grado en IOI, la de Mondragón, y en su solicitud de homologacion de titulo se plantea como SIN ATRIBUCIONES (apartado 5.2 de la solicitud de homologacion) ¿y por que se solicita sin homologacion?...tu si quieres un aumento de sueldo de 6000 euros/año vas a tu jefe de RR_HH y le pides 6000 euros???...no, si eres listo le pediras 10.000 para que al final te lo deje en 6000, pero este titulo se solicita como titulacion SIN ATRIBUCIONES porque debido a la propia estructura no puede tener dichas atribuciones.

Personalmente un dia me presentaron en una boda a un chiquilicuatre que me contó que él era ingeniero informatico, que despues hizo el 2º ciclo de IOI hacia 4 años , (seguia currando de programador...curiosamente... ) y me contaba que se iba a matricular del master II (que segun él eran 60 creditos= 1 curso) y le iban a dar el titulo de ingeniero industrial para poder colegiarse en el COIIM y que iba a dedicarse a firmar y dirigir obras..., eran como las 2 de la madrugada con barra libre, pero para mi que iba puesto de maría hasta arriba

Y de estos lumbreras soñadores haberlos los hay, pero bueno, soñar es gratis...

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- 31 Ago 2009, 16:32 #180772

GONGUMA, precisamente esa es una de las que plantea el grado en IOI, la de Mondragón, y en su solicitud de homologacion de titulo se plantea como SIN ATRIBUCIONES (apartado 5.2 de la solicitud de homologacion) ¿y por que se solicita sin homologacion?...tu si quieres un aumento de sueldo de 6000 euros/año vas a tu jefe de RR_HH y le pides 6000 euros???...no, si eres listo le pediras 10.000 para que al final te lo deje en 6000, pero este titulo se solicita como titulacion SIN ATRIBUCIONES porque debido a la propia estructura no puede tener dichas atribuciones.

Personalmente un dia me presentaron en una boda a un chiquilicuatre que me contó que él era ingeniero informatico, que despues hizo el 2º ciclo de IOI hacia 4 años , (seguia currando de programador...curiosamente... ) y me contaba que se iba a matricular del master II (que segun él eran 60 creditos= 1 curso) y le iban a dar el titulo de ingeniero industrial para poder colegiarse en el COIIM y que iba a dedicarse a firmar y dirigir obras..., eran como las 2 de la madrugada con barra libre, pero para mi que iba puesto de maría hasta arriba

Y de estos lumbreras soñadores haberlos los hay, pero bueno, soñar es gratis...

No hombre no pero eso no lo ha dicho aquí nadie, que un grado en IOI sea II sin llegar a cursar II desde el comienzo no quiere decir que lo adquiera en un año.

Un informático que se sacó 2 ciclo de IOI tendrá que cursar todos los complementos que le falten para completar el grado en IOI, que siendo informático supongo que no serán pocos. Después, el grado de IOI también tendrá que cursar algunos complementos antes de entrar en el master (de dos años) de II. Por lo que supongo que tendrá que echar un año y pico para ser grado, otro año para poder entrar en el master y dos del master, yo creo que 4 años más minimo

Pero es que muchas veces confundís convalidar con regalar, tranquilos que en ningún sitio regalan nada, y que el que al final termine como II habrá obtenido todas las enseñanzas para serlo, que quienes hacen los planes de estudio no son tontos hombre.

Y que nadie duda que quien quiera ser II lo más rapido es hacerlo de principio a fin, pero estas otras vias mucho más largas y no aconsejables desde un principio, son para otras personas que teniendo otras carreras quieren seguir formándose, ¿porqué no lo van a hacer? Pero lo que no se puede hacer es estudiar dos veces lo mismo, si ya se ha aprobado pues se ha aprobado.

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