Foros de SóloIngeniería

- 02 Dic 2008, 13:49 #131232

Hola a todos,

hasta ahora creia que la reaccion al fuego se debia de certificar para cada material por separado.
Por poner un ejemplo, para una pared realizada con panel sandwich formado por metal-porexpan-metal, suponia que se tomaban por separado los materiales y se debian de justificar estos. En este caso serian A1-E-A1, con lo que se segun el punto 3.2 del Anexo II del RSCIEI, al tener un producto que constituye una capa, una clase de reaccion al fuego menor que la que marca la norma, todo el conjunto deberia de ser EI-30.
Hasta aqui era lo que hasta ahora creia. Lo que pasa es que me ha llegado un certificado de un panel, como el que os he puesto en el ejemplo, en el que la reacción al fuego esta ensayada para el conjunto del panel, y este da una reaccion al fuego B-s2 d0.
En este caso, si el conjunto da una reaccion al fuego superior a lo que pide la norma, ¿podriamos ahorrarnos el proteger hasta EI30 el panel?

Saludos

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- 02 Dic 2008, 14:51 #131251

hasta ahora creia que la reaccion al fuego se debia de certificar para cada material por separado.
Por poner un ejemplo, para una pared realizada con panel sandwich formado por metal-porexpan-metal, suponia que se tomaban por separado los materiales y se debian de justificar estos. En este caso serian A1-E-A1, con lo que se segun el punto 3.2 del Anexo II del RSCIEI, al tener un producto que constituye una capa, una clase de reaccion al fuego menor que la que marca la norma, todo el conjunto deberia de ser EI-30.
Hasta aqui era lo que hasta ahora creia. Lo que pasa es que me ha llegado un certificado de un panel, como el que os he puesto en el ejemplo, en el que la reacción al fuego esta ensayada para el conjunto del panel, y este da una reaccion al fuego B-s2 d0.

Pues creías mal . Esa es la diferencia sustancial entre creer y saber .

Realmente, la reacción al fuego de un material compuesto, se obtiene ensayando el material entero en el horno, sometido a la acción de un fuego normalizado.

En este caso, si el conjunto da una reaccion al fuego superior a lo que pide la norma, ¿podriamos ahorrarnos el proteger hasta EI30 el panel?

No lo creo, pues seguramente sin esa capa, el ensayo daría un peor resultado

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"Viva la propiedad privada...., la mía ", unomas.

Un estado totalitario realmente eficiente, es aquel en el que las élites controlan a una población de esclavos que no necesita ser coaccionada, porque en realidad ama esta servidumbre..... - Aldous Huxley

- 02 Dic 2008, 14:55 #131252

Hola unomas,

No lo creo, pues seguramente sin esa capa, el ensayo daría un peor resultado

Sin esa capa seria A1, segun el punto 3.5 del Anexo II del RSCIEI ¿no?. Por eso mismo me ha entrado la duda.

Saludos

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- 02 Dic 2008, 15:06 #131262

Hola unomas,

Sin esa capa seria A1, segun el punto 3.5 del Anexo II del RSCIEI ¿no?. Por eso mismo me ha entrado la duda.

La clasificación de reacción al fuego de un material aislado es fácil de determinar, entre comillas. La de uno compuesto sólo hay una forma de determinarla: mediante ensayo normalizado

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"Viva la propiedad privada...., la mía ", unomas.

Un estado totalitario realmente eficiente, es aquel en el que las élites controlan a una población de esclavos que no necesita ser coaccionada, porque en realidad ama esta servidumbre..... - Aldous Huxley

- 02 Dic 2008, 15:10 #131268

Hola unomas,

Hola unomas,

Sin esa capa seria A1, segun el punto 3.5 del Anexo II del RSCIEI ¿no?. Por eso mismo me ha entrado la duda.

La clasificación de reacción al fuego de un material aislado es fácil de determinar, entre comillas. La de uno compuesto sólo hay una forma de determinarla: mediante ensayo normalizado

Gracias por la aclaracion.

Saludos

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- 02 Dic 2008, 22:48 #131402

De hecho si no recuerdo mal el decreto 312/2005 hablaba de ello, de los materiales compuestos conforme se tenían que ensayar de manera conjunta. Échale un ojo si quieres.

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Haciendo de mami de una pequeña supernena, y horneando a otro pequeño :)

- 03 Dic 2008, 08:27 #131426

Hola bubble,

De hecho si no recuerdo mal el decreto 312/2005 hablaba de ello, de los materiales compuestos conforme se tenían que ensayar de manera conjunta. Échale un ojo si quieres.

Entonces la cuestion es, ademas del ensayo de los materiales compuestos, ¿tambien tienen que hacer un ensayo de los materiales por separado? o ¿se puede admitir que el material compuesto ensayado como tal, es en conjunto un capa a la hora de aplicar el punto 3.2 del Anexo II del RSCIEI?.

Saludos

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- 03 Dic 2008, 08:45 #131432

Entonces la cuestion es, ademas del ensayo de los materiales compuestos, ¿tambien tienen que hacer un ensayo de los materiales por separado? o ¿se puede admitir que el material compuesto ensayado como tal, es en conjunto un capa a la hora de aplicar el punto 3.2 del Anexo II del RSCIEI?.

Yo diría que no. Creo más bien que la mención a la capa, biene dada no para un "material compuesto" utilizado como elemento de obra, sino para proteger la propagación de un incendio en una "solución constructiva", entendiendo como "material compuesto", un elemento constructivo que se puede comprar e instalar en obra, tal que, está sujeto a las normas UNE establecidas en la reglamentación.

En el caso de "solución constructiva", podría emplear diferentes "materiales compuestos".

Nótese que he empleado la palabra CREO, porque no lo sé.

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"Viva la propiedad privada...., la mía ", unomas.

Un estado totalitario realmente eficiente, es aquel en el que las élites controlan a una población de esclavos que no necesita ser coaccionada, porque en realidad ama esta servidumbre..... - Aldous Huxley

- 03 Dic 2008, 09:03 #131436

Hola unomas,

Entonces la cuestion es, ademas del ensayo de los materiales compuestos, ¿tambien tienen que hacer un ensayo de los materiales por separado? o ¿se puede admitir que el material compuesto ensayado como tal, es en conjunto un capa a la hora de aplicar el punto 3.2 del Anexo II del RSCIEI?.

Yo diría que no. Creo más bien que la mención a la capa, biene dada no para un "material compuesto" utilizado como elemento de obra, sino para proteger la propagación de un incendio en una "solución constructiva", entendiendo como "material compuesto", un elemento constructivo que se puede comprar e instalar en obra, tal que, está sujeto a las normas UNE establecidas en la reglamentación.

En el caso de "solución constructiva", podría emplear diferentes "materiales compuestos".

Nótese que he empleado la palabra CREO, porque no lo sé.

Entonces, quiero entender que para ti la respuesta a mi primera pregunta es que si, o sea, que el fabricante debe de ensayar el material compuesto y los materiales simples por separado ¿no?

Saludos

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- 03 Dic 2008, 09:15 #131440

Hola unomas,

Entonces, quiero entender que para ti la respuesta a mi primera pregunta es que si, o sea, que el fabricante debe de ensayar el material compuesto y los materiales simples por separado ¿no?

El fabricante ha de ensayar al fuego todos aquellos materiales que vaya a entregar como elementos de acabado. Si es multicapa, pues ensayo para él, si es monocapa, lo mismo.

Otra cosa serán las soluciones constructivas.

Yo entiendo esto.

A ver si alguien domina más

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