Foros de SóloIngeniería

- 02 Mar 2011, 23:22 #259403

Hola de nuevo!!
Siguiendo con mis líneas de Alta Tensión, necesito calcular las condiciones de flecha máxima considerando la fluencia del conductor durante un período de 10 años. En principio estoy pensando en utilizar conductores de aluminio con alma de acero.
He estado consultando la norma española, y no dice nada... vamos, que lo justifiques convenientemente si crees que debes considerarlo en tus cálculos.
¿Cómo se haría este cálculo? ¿Alguien sabe? Qvixote, confío en tu sabiduría... ;-)

Gracias!!!

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- 03 Mar 2011, 02:03 #259411

Hola, segun lo que teno entendido necesitas saber el tipo de material que se va a utilizar necesitas sumar la resistencia o coeficiente de elastisidad, para este caso, el del aluminio y el acero.
Estos se definen por tablas.
te paso unos links que muy probablemente te sirvan.

http://www.rlmm.mt.usb.ve/PDF-Art/RLMM% ... N2-p31.pdf
Este es un Pdf en donde explican la aplicacion de las formulas.

http://www.generalcable.es/Productos/C% ... fault.aspx
Y este es una pagina que ayuda para el calculo de dimenciones de cable dependiendo de las especificaciones o caracteristicas que necesitas.

Espero te sirva de algo, de cualquier forma sigo investigando y vuelvo a contestar.

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" La verdadera sabiduría está en reconocer la propia ignorancia." Socrates

- 03 Mar 2011, 12:56 #259469

Solucionado!!

http://books.google.es/books?id=5YOPboIXaqEC&lpg=PA66&ots=kDZdQLu07c&dq=considerar%20fluencia%20en%20l%C3%ADneas%20a%C3%A9reas&pg=PA67#v=onepage&q=considerar%20fluencia%20en%20l%C3%ADneas%20a%C3%A9reas&f=false

Gracias por lo tuyo juanelo, pero al final no me ha servido, porque habla de fluencia en general, y no es lo mismo una pletina que un conductor compuesto por varios alambres... sí que hubiera servido, pero hubiera sido necesario estudiar muy en profundidad el fenómeno, la geometría, composición de Aluminio y de Acero, etc., pero gracias de todos modos!!

Un saludo!!

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- 03 Mar 2011, 20:55 #259548

Solucionado!!

Creo que te has liado porque no termino de ver lo de la fluencia con el enlace que pones (por lo menos lo que generalmente se entiende por fluencia de conductores de LAT).

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Sólo sé que no sé nada
No nos hace falta valor para emprender ciertas cosas porque sean difíciles, sino que son difíciles porque nos falta valor para emprenderlas

- 03 Mar 2011, 21:23 #259554

tienes toda la razón... después de encontrar eso lo he dejado un poco aparcado, y un par de horas después cuando lo he retomado me he dado cuenta de que me había equivocado, jejeje!
yo sigo buscando... alguna idea de por dónde tirar???

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- 04 Mar 2011, 09:55 #259598

De todas formas... a falta de otras opciones, al menos del libro este sí que se desprende que la empresa Sevillana de Electricidad, para un cálculo de flecha máxima con 50ºC, luego le aumenta la flecha en función del vano, y que si parametrizamos esos valores, corresponde aproximadamente con calcular el conductor a 80ºC, o sea, que considera la fluencia a largo plazo con una temperatura de 50ºC, como la flecha instantánea que se produciría con una temperatura de 80ºC.

Sigo buscando...

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- 04 Mar 2011, 16:34 #259648

En la actualidad y hasta donde yo sé, Iberdrola y REE consideran 10 grados en la tabla de regulado, es decir, regulas con 10º grados menos para que cuando "estire", se quede con la flecha que quieres. Siempre con conductores ACSR.

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- 04 Mar 2011, 17:05 #259650

Pero vamos, es algo empírico totalmente, no?? No he encontrado nada de información escrita...
A mi me hacen calcular la flecha con unos 80ºC, por lo que le sumaré 10ºC como tú dices, o 15ºC para quedarme un poco más tranquilo...

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- 04 Mar 2011, 17:42 #259654

A mi me hacen calcular la flecha con unos 80ºC

Los 80ºC son por la capacidad de transporte, es equivalente a los 85ºC de nuestro reglamento para líneas de transporte. Mira la hipótesis de flecha máxima.

por lo que le sumaré 10ºC como tú dices

¡será restar!

Pero vamos, es algo empírico totalmente, no??...

Creo que es complicado y no te va a servir de mucho. El TB 324 de Cigre habla del tema.

posdata: creo que Unión usa 15ºC

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- 07 Mar 2011, 10:18 #259839

Con lo de "sumar" me refería a que si mi temperatura de referencia son 80ºC, pero calculo con 90ºC, me aseguro que si regulan a la temperatura real estarán teniendo en cuenta ese coeficiente de seguridad.
Sería restar a la hora de regular, pero no al calcular. Como yo desconozco totalmente cómo van a trabajar, prefiero curarme en salud en los cálculos y dejar constancia en la memoria...
Te refieres a eso, ¿no?

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- 07 Mar 2011, 18:04 #259922

Con lo de "sumar" me refería a que si mi temperatura de referencia son 80ºC, pero calculo con 90ºC, me aseguro que si regulan a la temperatura real estarán teniendo en cuenta ese coeficiente de seguridad.
Sería restar a la hora de regular, pero no al calcular. Como yo desconozco totalmente cómo van a trabajar, prefiero curarme en salud en los cálculos y dejar constancia en la memoria...
Te refieres a eso, ¿no?

Más o menos pero no se trata de un coeficiente de seguridad, se trata de que los cables ACSR con el tiempo "se estiran" (es real) por lo que se trata de preverlo.
Como se suele hacer es como te digo, hacer el proyecto tal cual y en el apartado de las tablas de tendido decir que se considera una fluencia de 10º. De todas formas: lo mismo me da que me da lo mismo.

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- 07 Mar 2011, 18:17 #259925

Entonces nos hemos entendido! Yo lo haré como te digo, porque la norma brasileña pide explícitamente que consideres la fluencia en el cálculo de la flecha máxima, y como sinceramente no tengo ni idea de cómo regulan las líneas allí, casi que prefiero considerarlo antes y que luego regulen a la temperatura normal.
Hablaba de "coeficiente de seguridad", porque no es un cálculo real de la fluencia, sino una estimación de la fluencia que se dará a lo largo de la vida útil del conductor, pero vamos, que nos referíamos a lo mismo...
Muchas gracias!! Todo claro! ;-)

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- 07 Mar 2011, 18:41 #259927

como sinceramente no tengo ni idea de cómo regulan las líneas allí

Pues como en todos sitios, es independiente del pais ¿no?

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- 07 Mar 2011, 20:34 #259937

sí y no a la vez... tendrías que ver las infraestructuras de allí para fiarte...
supongo que en Alta Tensión sí que será bastante más especializado, pero yo no me fío de nada! :-)

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