Foros de SóloIngeniería

- 04 Feb 2011, 19:19 #255537

Hola a tod@s,

estoy preparando unos tests en donde hay unos ejercicios que se llaman operaciones encadenadas (no se si puedo citar el libro y el autor en donde salen). Bueno, el caso es que en un cestionario aparecen 20 preguntas como la que pongo a continuación:

85*2*3+40/2+25/2=150

Y la respuesta del alumno es decir si la operación está bien o está mal.

Para los señores autores del libro dicha operación está bien.

Para un servidor el resultado de la operación es el siguiente: 510 + 20 + 12'5 = 542'5

La pregunta es si creéis que mi resultado es correcto, ya que en mi época de EGB (allá por el año 90) estas operaciones se me daban bastante bien, y yo creo que es correcto.
La razón por la que escribo el mensaje es porqué el ejercicio en cuestión consta de 20 operaciones como la anterior y según mis cálculos todas están mal, según los señores autores sólo están mal la mitad de ellas.

Os pongo otra que según el libro está bien: 120/2+10*2+60/4+100-30 = 120

Para mi esto es: 60 + 20 + 15 + 100 - 30 = 165

Evidentemente, las operaciones están escritas sin paréntesis.

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- 04 Feb 2011, 19:28 #255539

85*2*3+40/2+25/2=150


Para los señores autores del libro dicha operación está bien.
Y para los habitantes de reticulín, también..


La pregunta es si creéis que mi resultado es correcto,
En absoluto.. y sin necesidad de operar. El ultimo sumando, NO es entero... y salvo que en el resto de sumando, haya otros NO enteros, el resultado NO puede ser entero..

Quieres pruebas ??... Escribe las expresiones, tal como las pone, en una excel...

Un producto, siempre se calcula primero que una suma.

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La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
"Tu falta de planificación no es mi emergencia" (@microsiervos)
¿Quien ha dicho, que la ignorancia es un punto de vista ? (Autor Desconocido)
La amargura de mala calidad permanece mucho tiempo después se olvida la dulzura de bajo precio (sacado de FSA)

- 04 Feb 2011, 19:31 #255540

Como tú lo haces en el segundo ejemplo es correcto, a no ser que con la Lode, Logse, Loe o como se llame ahora cambien las matemáticas.

Última edición por BECERRO el 04 Feb 2011, 19:33, editado 1 vez en total

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- 04 Feb 2011, 19:32 #255541

Me parece que no nos entendemos Cueli,

el resultado que me da a mi es 542'5 (calculando primero productos que sumas) y he seguido tus instrucciones de ponerlo tal cual en excel y me da 542'5

Para los autores del libro el resultado es 150 (y yo no se de dónde lo sacan).

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- 04 Feb 2011, 19:33 #255542

Como tú lo haces en el segundo ejemplo es correcto, a no ser que con la Lode, Logse, Loe o como se llame ahora cambien las matemáticas.

Muchísimas gracias, despues de leer a Cueli ya tenía la soga al cuello y estaba a punto de saltar de la silla.

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- 04 Feb 2011, 19:35 #255543

Pues si no es correcto, voy a ir a la tómbolola donde me tocó el título de ITI a devolverlo. A mi entender es correcto.

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- 04 Feb 2011, 19:36 #255544

Tus resultados son correctos, pero me parece que en esos test la única precedencia de operaciones que hay es de izquierda a derecha:
85*2*3+40/2+25/2=150
85*2*3=510; 510+40=550; 550/2=275; 275+25=300; 300/2=150

Mira a ver si en algún punto del libro explican que las operaciones encadenadas se resuelven así. Me recuerda al cálculo mental que hacíamos en el cole.

Comprobación de la otra:
120/2+10*2+60/4+100-30 = 120
60+10*2+60/4+100-30
70*2+60/4+100-30
140+60/4+100-30
300/4+100-30
300/4+100-30
50+100-30 = 120

Ya tienes el razonamiento de los autores. Ahora a hacer el resto. Supongo que si te preguntan cosas de estas en un psicotécnico, te dejen meridianamente claro qué razonamiento se sigue.

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¿Qué?

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Cacahué

- 04 Feb 2011, 20:24 #255550

Tanto yo como mi calculadora coincidimos con Bekenise

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La ingeniería es la combinación del arte del copia-pega, con conocimientos básicos de física y mucho ego, pero mucho.

La arquitectura es lo mismo, pero madrugando menos, con plumas de Montblanc y más ego.

- 04 Feb 2011, 20:37 #255553

como me ha picado la curiosidad (y ha ofendido a la jerarquia de las operaciones matematicas que me enseñaron de pequeño).

he googleado y he encontrado esto

http://books.google.es/books?id=KKrXmckPbNsC&pg=PA116&lpg=PA116&dq=operaciones+encadenadas&source=bl&ots=w7sW9t_fAP&sig=o5D-KpRkBAVpAZedFgdDa-craGw&hl=es&ei=v1NMTePwEom18QPo8azfCw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CDUQ6AEwBA#v=onepage&q=operaciones%20encadenadas&f=false

la verdad no me cuadra mucho la explicacion que hace. (aunque el ejemplo lo hace bien, porque van primero las multiplicaciones y luego las sumas)

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- 04 Feb 2011, 21:14 #255557

Me parece que no nos entendemos Cueli,

el resultado que me da a mi es 542'5 (calculando primero productos que sumas) y he seguido tus instrucciones de ponerlo tal cual en excel y me da 542'5

Para los autores del libro el resultado es 150 (y yo no se de dónde lo sacan).

Hay madre... ahora reviso lo que escribí ... pero yo había puesto que el que tenias razón era Ud. ... ¿donde he puesto que tengan razón los del libro? ...releo, releo.. y edito..


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EDITADO...
Joer... ya lo vi...

Donde tu pusiste : "La pregunta es si creéis que mi resultado es correcto"
Yo lei : "La pregunta es si creéis que el resultado es correcto"

Bueno.. en mi pobre defensa... he de decir, que si lees mi respuesta se deduce que ponía como malo el del libro...

En absoluto.. y sin necesidad de operar. El ultimo sumando, NO es entero... y salvo que en el resto de sumando, haya otros NO enteros, el resultado NO puede ser entero..

ais... si leyera mas despacio..

Disculpe Ud, la metedura de pata.. .. unas pa disimular..

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La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
"Tu falta de planificación no es mi emergencia" (@microsiervos)
¿Quien ha dicho, que la ignorancia es un punto de vista ? (Autor Desconocido)
La amargura de mala calidad permanece mucho tiempo después se olvida la dulzura de bajo precio (sacado de FSA)

- 05 Feb 2011, 00:49 #255574

la verdad no me cuadra mucho la explicacion que hace. (aunque el ejemplo lo hace bien, porque van primero las multiplicaciones y luego las sumas)

Es que el ejemplo que viene induce a error. Sería mejor ejemplo el que ha llevado a confusión a Bekenise.


Para evitar que se me confunda con un ignorante que no sabe calcular añado lo siguiente:

Tenéis todos razón en la precedencia de operaciones, a mí así me la enseñaron en la ESO y en el Bachillerato Logse. En las matemáticas de la carrera seguía vigente, y hasta la fecha, también. Pero esto son teses que no tienen por qué seguir las normas de las matemáticas. Aunque al libro no le venía mal un "¡OJO! Que no se cumple la precedencia de operaciones"

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¿Qué?

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Cacahué

- 05 Feb 2011, 12:30 #255590

Tus resultados son correctos, pero me parece que en esos test la única precedencia de operaciones que hay es de izquierda a derecha:
85*2*3+40/2+25/2=150
85*2*3=510; 510+40=550; 550/2=275; 275+25=300; 300/2=150

Mira a ver si en algún punto del libro explican que las operaciones encadenadas se resuelven así. Me recuerda al cálculo mental que hacíamos en el cole.

Comprobación de la otra:
120/2+10*2+60/4+100-30 = 120
60+10*2+60/4+100-30
70*2+60/4+100-30
140+60/4+100-30
300/4+100-30
300/4+100-30
50+100-30 = 120

Ya tienes el razonamiento de los autores. Ahora a hacer el resto. Supongo que si te preguntan cosas de estas en un psicotécnico, te dejen meridianamente claro qué razonamiento se sigue.

No hay otra explicación posible

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- 05 Feb 2011, 19:55 #255618

Tanto yo como mi calculadora coincidimos con Bekenise

yo con bekenise también, de hecho cada vez que me dan una calculadora nueva hago "la prueba de 9" con ella y plantificolo siguiente:

2+3*5

que da 17 sin problemas

que da 25..ñ... cuidadin cuidadin

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Ingeniería: Es la profesión que combina el arte y la ciencia con el fin de crear soluciones o alternativas para mejorar una situación.

- 07 Feb 2011, 09:30 #255695

Ummm, no sé qué libro será ese pero... ¡A la hoguera!

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Saluti
Fer - (2)
"Los muertos, por mal que lo hayan hecho, siempre salen a hombros" E. Jardiel Poncela
"Cuanto menos se conoce al Mundo más fácilmente se le explica" L. Brunschvicq

- 07 Feb 2011, 09:51 #255701

digo que el ejemplo del libro (el del link, que pone psicotecnicos para bomberos ) lo hace casualmente bien, ya que justo ese ejemplo tiene primero multiplicaciones y luego sumas, pero luego "enseña" a hacer operaciones encadenadas y lo explica mal.


tiene pinta que algún "experto" en RRHH se invento este tipo de preguntas y luego corrio el copia y pega

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