Foros de SóloIngeniería

- 18 Abr 2012, 06:35 #299570

Pongamos dos caso que no veo claros y comparemos.
Caso 1: Calcular la energía cínetica que hay que disipar en un móvil de 20Kg que choca contra un muro estático a a 10m/s, el resultado sería 1.000J

Caso 2: Calcular la energía cinética que hay que disipar de dos moviles de 20Kg que viajan uno en contra del otro a 5 m/s, el resultado seria que cada uno tiene una Ec de 250J por lo tanto habría que disipar en un hipotético choque 500J.

En realidad la suma de las velocidades nos da una velocidad relativa ente los dos móviles de 10 m/s y una masa sumada de 40Kg con estos datos el resultado sería de 2.000J

¿Que no veo?

• 
• 
• 
• 
• 
• 

"La calidad perdura una vez olvidado el precio" Henry Royce

- 18 Abr 2012, 07:21 #299573

¿Que no veo?

" No ves", qeu las velocidades, NO se suman, por que No es lo mismo la cinética de un objeto a 10ms que de dos a 5m/s ; fíjate que en la ecuación : 1/2 masa x V2 (Vel al cuadrado) ; no es lo mismo 100 que 25 + 25

Sería LO MISMO, un objeto de 40Kg contra un muro, a 10m/s que dos de 20 a 10m/s uno contra otro.. ; o dicho de otra forma.. al dividir la velocidad por 2, la energía se divide por 4 ..

• 
• 
• 
• 
• 
• 

La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
"Tu falta de planificación no es mi emergencia" (@microsiervos)
¿Quien ha dicho, que la ignorancia es un punto de vista ? (Autor Desconocido)
La amargura de mala calidad permanece mucho tiempo después se olvida la dulzura de bajo precio (sacado de FSA)

- 18 Abr 2012, 08:00 #299577

No hay ningún error.... más que el hecho de que a veces consideramos el resultado en base a la intuición, y ésta a menudo se equivoca.

O sea, el resultado es correcto. El resultado "intuitivo" de los 2.000 J, es erróneo. (Igualmente, podríamos tener un resultado más o menos igual de "intuitivo" de 1.000 J, y también sería erróneo).

• 
• 
• 
• 
• 
• 

Audentes Fortuna Iuvat

- 18 Abr 2012, 09:40 #299585

Si ya se que la energía aumenta el cuadrado con la velocidad y claramente el sentido común me engaña, pero entonces en el caso de los dos móviles que se encuentran en un punto se calcularía la energía cinética del conjunto así: Ectotal= 1/2(masa total)*(Vtotal)al cuadrado?

o así: Ectotal= Ec1+Ec2

Será de cajón pero no lo veo, intuyo que la primera fórmula sería para el caso en que chocasen dos vehículos, y la segunda para el caso en que se dirigiesen los dos hacia el muro, me confirman señores¿

• 
• 
• 
• 
• 
• 

"La calidad perdura una vez olvidado el precio" Henry Royce

- 18 Abr 2012, 10:13 #299591

Si ya se que la energía aumenta el cuadrado con la velocidad y claramente el sentido común me engaña, pero entonces en el caso de los dos móviles que se encuentran en un punto se calcularía la energía cinética del conjunto así: Ectotal= 1/2(masa total)*(Vtotal)al cuadrado?

o así: Ectotal= Ec1+Ec2

Será de cajón pero no lo veo, intuyo que la primera fórmula sería para el caso en que chocasen dos vehículos, y la segunda para el caso en que se dirigiesen los dos hacia el muro, me confirman señores¿

no seria no hay energia cinetica del conjunt sino dla suma de sus componentes por que energia del conjunto sugiere una "velociadad media"

Et= 1/2*m1* abs(v1)^2+1/2*m2*abs(v2)^2

• 
• 
• 
• 
• 
• 

Ingeniería: Es la profesión que combina el arte y la ciencia con el fin de crear soluciones o alternativas para mejorar una situación.

- 18 Abr 2012, 10:27 #299595

La energia cinetica, se suma.. loq eu NO se uma son las velocidades.. , eso es lo que te "engaña" del sentido comnún..

20K a 20Km/h contra muro... (10 x 400)

10K a 10km/h contra 10k a 10km/h (coche contra coche) (5 x 100 ) + ( 5 x 100) --- >>> Falso,

10Kg a 20Km/h contra 10K a 20Km/h (coche contra coche) (5 x 400) + (5 x 400) ---- >> Correcto, si es lo mismo.. qeu (10 x 400)

Donde engaña el sentido ese (el común) es en pensar, que al dividir el coche en dos, se debe dividir también su velocidad.. > FALSO < ; lo que se suma es la CINETICA de cada coche, no sus velocidades..

De otra.. a ver si me explico mejor...
-----------
Masa "m" a vel "v" contra otra de igual masa y vel, NO es lo mismo que una de "2m" a "2v" contra un muro... es lo mismo que una de de "2m" a "v" contra el muro..

------------

Con formulas :
1/2 m x v2 ; si lo multiplico por 2 es decir, choca con otro igual de frente, luego DOBLE energía ; 2( 1/2 m x v2) = m x v2 == > seria como considerar un ombjeto de DOBLE masa, y misma velocida (misma, no sumada) contra muro...

• 
• 
• 
• 
• 
• 

La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
"Tu falta de planificación no es mi emergencia" (@microsiervos)
¿Quien ha dicho, que la ignorancia es un punto de vista ? (Autor Desconocido)
La amargura de mala calidad permanece mucho tiempo después se olvida la dulzura de bajo precio (sacado de FSA)

- 18 Abr 2012, 14:19 #299617

Entendido chicos, , el error de base lo tenia en pretender creer que la energía cinética de dos objetos que se acercan entre sí a una determinada velocidad con la misma masa es la misma independiente de quien aporte más velocidad al conjunto. Saludos.

• 
• 
• 
• 
• 
• 

"La calidad perdura una vez olvidado el precio" Henry Royce