"Educación para la ciudanía -> adoctrinamiento puro y duro" (Valoración de 5.00 sobre 5, resultante de 1 votos)

Temas de actualidad, anécdotas, presentaciones y esas otras cuestiones no-ingenieriles
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#197582
Yo particularmente no me creo nada ni de unos, ni de otros, así que veo de lo más inutil para alguien con cierta cultura media el discutir si este partido o el otro. Yo a eso lo llamo Sectarismo.

Me parece mentira que todavia no hay quien se haya dado cuenta que no existen los partidos políticos, que simplemente existen bandos para hacerse con el poder existente, y ordeñar a las vacas del pais (nosotros), porque para ellos solo somos ganado.

No creo que existan tantas personas que dediquen su vida a los demás, para mejorar la vida de los demás (se supone que la clase politica deberia hacer eso), eso requiere unas convicciones de tal naturaleza, que cuando se tienen no suelen ir ligadas al traje, a la corbata y al audi A8, mirese Teresa de Calcuta, Misioneros repartidos por el mundo, Cruz roja (en algunos casos), Voluntariado.....etc....
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#197583
Creo que no deberían de poner la asignatura de Educación para la Ciudadanía porque lo utilizaran para adoctrinar a la juventud (intentarlo por lo menos). Como si con los medios de comunicación no tuvieran lo suficiente (tanto el PSOE como el PP).

JMGV: Creo que eres demasiado tajante en tus afirmaciones. Me parece que no aceptas muy bien que haya gente que no piense lo mismo que tú. Y una pregunta: ¿Cuánto dinero del sueldo le quitan (mediante impuestos) a un trabajador que cobra 30.000 euros al año cuando gobierna el PSOE y cuánto cuando gobierna el PP? ¿Hay tanta diferencia?

FAES: Mejor no hacer comentarios sobre esta fundación.
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#197584
Amenofis escribió:Palo, palo, palo, palo, palito, palo, eh!
Eh, eh, eh, palo, palito, palo eh!


¡Qué cabrón!, imposible leerlo sin cantar...

Salud colegas
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#197586
JMGV escribió:Cuando yo tenía 6 años, en 1º de EGB, murió Franco. Es cierto que se podría decir que los primeros años de la transición podría haber mucha "propaganda del régimen". Pues bien, con más o menos 10 años percibí a través de lo que leí que Hitler fue el asesino mayor de la humanidad, habiendo matado a tropecientos mil judíos, gitanos, polacos, etc.

Sin embargo, no llegué a percibir la otra realidad y es que el comunismo, con Stalin y Mao a la cabeza habían exterminado a cerca de 100 millones de personas, esa información no me llegó en aquella época. Y eso con toda la propaganda del "régimen", pues a mis 10 años, todavía no había entrado el PSOE a gobernar. Entonces no existía esa "mala leche" que hay ahora por aborregar.

En fin, sin comentarios. Por cierto, tuve mala suerte y estudié en un colegio público. Hubiera preferido un colegio religioso, enseñan más y educan mejor, con más disciplina, pero no me dejaron elegir.


mmmm............no sé yo, más que religioso yo diría de pago, tienen más medios y se pueden permitir aborregar al que se porte mal para que no moleste a los que quieren estudiar. Pero hablando de creencias, prefiero el público, a mi no me gusta que me digan cómo tengo que pensar y el público te da libertad para para cuestionar las verdades del mundo mientras creces, que hoy día considero muy sano por no decir indispensable el ser capaz de cuestionar lo que me dicen venga de quien venga.


Vivimos en el mundo de las medias verdades y el poco tiempo para comprobar si son realidad, depende de como se maquillen las cosas, parecen una cosa u otra, como el documento de faes(no podemos decir que tengan visión objetiva del tema).

Yo pienso que debería ser libertad de los padres elegir si sus hijos la imparten o no, incluso iría más allá, no se deberían impartir doctrinas de ningún tipo en el colegio, lo que deberían es dar más matemáticas, historia, etc, que llegamos a la universidad siendo unos incultos y en bragas matemáticamente hablando. El que quiera que su hijo sea creyente que lo lleve a misa desde pequeño, a mi me llevaban y soy lo bastante creyente como para saber respetar las creencias de los demás. Y la educación para la sociedad deberían impartirla los padres en casa, que además es más efectivo, basta con que el "capullo" del profesor diga esto para que el niñato salga a la calle y haga lo contrario, con tu padre no es lo mismo, el está ahí siempre.

PD: además por mucho que el PP lo critique ahora, el día que gane las elecciones cambiará los libros a su gusto y entonces cambiarán los papeles y será el PSOE el que salga llorando en los informativos.
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#197589
JMGV escribió:Sin embargo, no llegué a percibir la otra realidad y es que el comunismo, con Stalin y Mao a la cabeza habían exterminado a cerca de 100 millones de personas

Igual estabas pensando en otras cosas. ¿Insinúas que es un complot para esconder las atrocidades del comunismo?

Está claro que el gobierno actual ha cometido graves errores y, que por ello su crédito político está de capa caída, pero los antecedentes de FAES y Aznar son los de unos manipuladores y mentirosos de aupa, por lo que éstos no tienen ninguna credibilidad. Además de que tergiversan la verdad y las cifras con una facilidad pasmosa.

El mayor problema de este país (Después del funcionariado) es que empujamos muy fuerte y muy bien cuando hay que mover el carro cuesta arriba, pero muy mal cuando el carro va cuesta abajo. Por esto se vivía mejor contra Aznar, además, claro que la situación económica general era mucho más favorable.
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#197590
PD: además por mucho que el PP lo critique ahora, el día que gane las elecciones cambiará los libros a su gusto y entonces cambiarán los papeles y será el PSOE el que salga llorando en los informativos.


Aqui radica el problema....y no hace falta decir más.
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#197591
Lo siento, Mazinguer. El hecho de que una publicación como FAES que es una fundación paralela al PP vierta unos contenidos literales tal cual sobre libros donde se va a impartir "Educación para la ciudadanía" no quita que no se muestre la realidad cruda y vil como es. Es como decir que "El País" por ser acólito del PSOE nunca diga verdades. "Haberlas haylas, mas hay que buscaylas". Bien, pues yo he buscado información veraz sobre lo que supone un adoctrinamiento borreguil con muestras fehacientes de párrafos literales, dibujos no manipulados y altamente esclarecedores, con libros y sus correspondientes páginas. Y voy a decir la verdad, hasta ahora pensaba que esto era una exageración, por eso me he quedado, de verdad, de piedra, pues no estaba informado de la falta de vergüenza de una clase política que se piensa que España es su cortijo o su propiedad y donde todo vale para la ciudadanía, drogada y adormecida por una casta inútil que nos lleva a la ruina siempre que está en el poder, intentado no soltarlo a costa de una m anipulación burda y miserable.

Otra cosa es que seamos "enemigos de" y no veamos la viga en nuestro ojo cuando queremos ver la paja en el ajeno.

No me gusta tu estilo, Mazinguer, dices poco, pero no razonas tus posturas. Yo aquí es lo que pretendo.
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#197592
JCas escribió:
JORDIM escribió:Lo que diga un ególatra como Aznar no me interesa lo mas mínimo. Al fin y al cabo el catecismo (el de Rouco, el de verdad) se sigue dando, examinando y puntuando en las escuelas. No se de que se quejan.

Nos leemos en otros post. :saludo

Pues la verdad, me da igual quien lo diga, lo que está claro es que razones sí que hay para criticar la asignatura de marras. ¿O es que si no cae bien no tiene derecho a decir lo que piensa y nunca tendrá la razón? Mejor hagamos caso al actual presidente, con el mismo pecado de egolatría pero paréceme a mi con bastante menos capacidad (aunque eso es impresión personal, no verdad absoluta).
:plas :plas :plas :plas :plas

El hecho de que alguien desestime una opinión, en base a su procedencia, conlleva que la mitad de la población NO escuche a la otra.

En resumen, somo del Barça o del Madrid. Y el objetivo es buscar afanosamente argumentos en contra del enemigo.

En total acuerdo con las exposiones de JCas. ( sobre todo en las ideas,... quizás no en algún párrafo... ).
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#197594
Me enveneno de azules. :mrgreen:
A mí las habas con jamón me encantan.
Un saludete a todas. :saludo
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#197595
JMGV escribió:En fin, sin comentarios. Por cierto, tuve mala suerte y estudié en un colegio público. Hubiera preferido un colegio religioso, enseñan más y educan mejor, con más disciplina, pero no me dejaron elegir.

Yo estudié en un colegio religioso http://jesuitinasmedina.com/index.php y la verdad es que hay más disciplina, más palos y más intolerancia.

En mi cole, las monjitas y los curitas nos daban palo por cualquier cosa (Dejé el colegio en el 1996). A las chicas las sentaban con las manos encima de la mesa siempre por que las monjitas decían que "se tocaban".

La familia que no iba a misa a su iglesia los domingos "sin escusa" se arriesgaba a que sus hijos fueran expulsados del cole.

Los borradores (de madera) de la pizarra volaban con mucha frecuencia hacia las cabezas de los alumnos.

Nos pedían dinero constantemente, con conceptos como 50.000 ptas por desgaste del patio (increible), decían, "son voluntarios" y el que no paga a la calle. La cuota de la asociación de padres tan simbólica como 25.000 ptas. Y lo peor es que era concertado.

*Mi hijo saca poca nota y quiere ser abogado como su padre y, con esa nota no entrará en la Pontificia.
*Señora, ¿Qué nota tiene?
*Un tres
*¿Qué nota necesita?
*Un ocho.
*Usted haga un esfuerzo con nuestro señor jesucristo a través de nuestras fundaciones/organizaciones y yo hablaré con los profesores para que entiendan la fuerza de su fé.
*Bien, pagaré 50.000 ptas a la fundación, a ver si se arregla.
*Hablaré con los profesores a ver si llegamos al 5
*Donaré a la cofradía otras 50.000 ptas
*Hablaré con el tutor para ver si se valoran sus actitudes y aptitudes para llegar al 8 necesario.

Así, luego cuando salimos a bachillerato en el cole público, todos con unas notas de pánico, sólo pasamos a segundo 3 de los 18 que fuimos de mi clase de las monjitas.
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#197599
p72riqur escribió:Yo particularmente no me creo nada ni de unos, ni de otros, así que veo de lo más inutil para alguien con cierta cultura media el discutir si este partido o el otro. Yo a eso lo llamo Sectarismo.

Me parece mentira que todavia no hay quien se haya dado cuenta que no existen los partidos políticos, que simplemente existen bandos para hacerse con el poder existente, y ordeñar a las vacas del pais (nosotros), porque para ellos solo somos ganado.

No creo que existan tantas personas que dediquen su vida a los demás, para mejorar la vida de los demás (se supone que la clase politica deberia hacer eso), eso requiere unas convicciones de tal naturaleza, que cuando se tienen no suelen ir ligadas al traje, a la corbata y al audi A8, mirese Teresa de Calcuta, Misioneros repartidos por el mundo, Cruz roja (en algunos casos), Voluntariado.....etc....


Efectivamente, ahí quería llegar: no existe ideología, solo llegar al poder. Lo que ocurre es que la diferencia de ideas, aunque parecidas es notable. Y adoctrinar en contra de nuestra cultura y valores y dogmatizar según un partido político es denigrante, ya sea por el PSOE que por el PP. El tema es que yo nunca he visto que el PP haya intentado a través de una asignatura escolar lavar el cerebro de sus ciudadanos según sus dogmas. Y olvidemos lo de la religión, porque es caso aparte. De todas formas, la ignorancia es muy grande. Podéis ponerme un ejemplo, si lo sabéis y así hoy aprendo algo nuevo.

Por una parte está un sujeto que piensa que haciéndose fotografías con un pañuelo palestino (ahora también se las hace con el gorrillo israelí, porque hay que quedar bien con todo el mundo y no quedar bien con nadie) y poniéndonos como los reponsables de lo mal que viven en los países árabes, nos hará libres, negociando con una banda de terroristas y diciendo públicamente que Otegui es un hombre de paz. Por otra, está un señor que se alineó con Bush en una guerra estúpida para defender intereses petrolíferos. No es lo uno ni lo otro, pero si dejamos que nuestra civilización, nuestra cultura y nuestros valores, sean pisoteados y encima que tengamos que sentirnos mal porque nos creemos que lo que pasa en algún país árabe, su pobreza, es nuestra exclusiva responsabilidad, señores, apaga y vámonos. Es de lo que se pretende, que nos lo creamos. Allí han sabido lavar el cerebro entre 4 con sistemas no democráticos, para decir que la culpa es de USA y Europa, cuando la culpa es de ellos que tienen mucho dinero en el poder, existe una corrupción alta como en todas partes, y es una manera de escurrir el bulto. En el fondo los señores políticos del mundo musulman han sabido tejer una buena ideología contra nosotros, siempre que haya tontos en occidente que la sigan, no es necesario ningún caballo de Troya. El enemigo está entre nosotros.
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#197602
No entiendo por qué los políticos tienen que establecer lo que se tiene que estudiar. La educación debería ser libre, así los casposos pueden estudiar religión y los progres educación para la ciudadanía.
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#197603
agropisra escribió:No entiendo por qué los políticos tienen que establecer lo que se tiene que estudiar. La educación debería ser libre, así los casposos pueden estudiar religión y los progres educación para la ciudadanía.

Y qué título te darán. Cada colegio o universidad tendría su título propio. No se garantizaría la equidad en la enseñanza. Tendría mejor educación el que más la pagara.

La educación ha de ser fijada, por mínimos, por el estado. Todos los agentes que componen el estado. Profesores, alumnos, gobierno, oposición con opciones de gobierno y otras administraciones implicadas.
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#197608
Valles escribió:
JMGV escribió:En fin, sin comentarios. Por cierto, tuve mala suerte y estudié en un colegio público. Hubiera preferido un colegio religioso, enseñan más y educan mejor, con más disciplina, pero no me dejaron elegir.

Yo estudié en un colegio religioso http://jesuitinasmedina.com/index.php y la verdad es que hay más disciplina, más palos y más intolerancia.

En mi cole, las monjitas y los curitas nos daban palo por cualquier cosa (Dejé el colegio en el 1996). A las chicas las sentaban con las manos encima de la mesa siempre por que las monjitas decían que "se tocaban".

La familia que no iba a misa a su iglesia los domingos "sin escusa" se arriesgaba a que sus hijos fueran expulsados del cole.

Los borradores (de madera) de la pizarra volaban con mucha frecuencia hacia las cabezas de los alumnos.

Nos pedían dinero constantemente, con conceptos como 50.000 ptas por desgaste del patio (increible), decían, "son voluntarios" y el que no paga a la calle. La cuota de la asociación de padres tan simbólica como 25.000 ptas. Y lo peor es que era concertado.

*Mi hijo saca poca nota y quiere ser abogado como su padre y, con esa nota no entrará en la Pontificia.
*Señora, ¿Qué nota tiene?
*Un tres
*¿Qué nota necesita?
*Un ocho.
*Usted haga un esfuerzo con nuestro señor jesucristo a través de nuestras fundaciones/organizaciones y yo hablaré con los profesores para que entiendan la fuerza de su fé.
*Bien, pagaré 50.000 ptas a la fundación, a ver si se arregla.
*Hablaré con los profesores a ver si llegamos al 5
*Donaré a la cofradía otras 50.000 ptas
*Hablaré con el tutor para ver si se valoran sus actitudes y aptitudes para llegar al 8 necesario.

Así, luego cuando salimos a bachillerato en el cole público, todos con unas notas de pánico, sólo pasamos a segundo 3 de los 18 que fuimos de mi clase de las monjitas.


Curiosa historia.

Yo estudié en un cole público, como he dicho. En 8º, una profa en Ciencias Naturales ya ni me corregía los exámenes, me ponía directamente el 10, y no era por peloteo, créeme, ni porque estuviera enamorada de mí. Lo que más me jodía es que encima lo dijo en público un día y la envidia es muy contagiosa. Vio como era. La verdad casi ni estudiaba pero era fácil, y encima como tenía una enciclopedia en casa, a veces le ponía más que en el libro de clase. De ahí su profunda admiración hacia mí. Podía haber sido un "Einstein" si hubiera tenido otros padres, pero en esta vida, todo no es elegible, y no voy a contar intimidades porque no vienen a cuento.

Tuve un amigo que iba a un colegio privado, sacaba menos notas que yo, pero sé que recibían una educación muy esmerada y mejor que la nuestra. Y probablemente sus notas y conocimientos eran equiparables a mis dieces. Y eso es así. Que dices que existen sobornos, pues no lo sé. Yo solo te digo que en la carrera que he estudiado por la que ahora soy ingeniero industrial me he ganado desde la 1ª a la última y encima en alguna hube de reclamar porque al profe se le olvidó sumar bien la nota y le dió suspenso. Si algunos tienen carreras o estudios porque son "hijos de", en mi caso, para nada, pues mi padre no pasó de operario, y lo digo con honra. Preciamente por sus ideas arcaicas no logré llegar antes donde he llegado quizás un poco tarde, pero tampoco es reprochable pues cada persona tiene una visión, lo importante en esta vida es recibir buenos consejos y por eso confío en un colegio religioso más que en uno público donde le vayan a adoctrinar con asignaturas estúpidas como ésa, antes prefiero que lea y estudie la vida y milagros de Jesús, pues al menos, la obra y la filosofía es buena.

Ah, y eso de pegar, teníamos profes que se pasaban también. Había uno que por nada, te cogía de los pelos de debajo de la oreja y te izaba, o te ponía de rodillas contra la pared por la mínima. Sin embargo, no era lo habitual. Un profesor golpeó en la cabeza a una alumna y fue al médico y dijo que tenía una conmoción cerebral la madre. No sé si fue para tanto pero yo vi el golpe. No es ni tanto ni tan calvo, pero la salvajada conque se educa ahora a los niños me produce, de verdad, vómito. Estamos formando pequeños mostruos, y no escurramos la responsabilidad a los profesores y a la sociedad, empecemos por nosotros mismos.

Definitivamente hubiera preferido ir al colegio de ese amigo, pero yo no podía decidir.
Última edición por JMGV el 02 Dic 2009, 11:48, editado 2 veces en total
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#197611
Valles escribió:
agropisra escribió:No entiendo por qué los políticos tienen que establecer lo que se tiene que estudiar. La educación debería ser libre, así los casposos pueden estudiar religión y los progres educación para la ciudadanía.

Y qué título te darán. Cada colegio o universidad tendría su título propio. No se garantizaría la equidad en la enseñanza. Tendría mejor educación el que más la pagara.

La educación ha de ser fijada, por mínimos, por el estado. Todos los agentes que componen el estado. Profesores, alumnos, gobierno, oposición con opciones de gobierno y otras administraciones implicadas.


Equidad en la enseñanza.......... :alarma (socialismo o muerte)

Podría aceptar unos mínimos pero muy mínimos.

El título será el que escojas libremente.

La mejor educación hoy en día ya la tienen los que la pagan.

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