"Educación para la ciudanía -> adoctrinamiento puro y duro" (Valoración de 5.00 sobre 5, resultante de 1 votos)

Temas de actualidad, anécdotas, presentaciones y esas otras cuestiones no-ingenieriles
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#197635
Amenofis escribió:Este Sr. y sus secuaces, engañaron (con todas las letras) al pueblo español con premeditación (y alevosía :mrgreen: ) para intentar sacar ventaja política de la situación. No sé qué tipo de credibilidad se puede dar a sus soflamas. :cabezazo
¿Esto que me cuenta también me lo tengo que creer? :espabilao

El señor que está en el poder hoy en día también engañó a todo el mundo y no sólo una vez ni durante 3 días, sino durante muchos meses en que decía no tenía negociaciones con ETA. ¿Es a él al que debemos creer?

También lo hizo diciendo que no había ni crisis ni indicios de ella. ¿Es a él al que debemos creer?

Mienten todos como bellacos. No hay palabra que valga menos que la de un político, pero sólo escuchamos lo que queremos y sólo señalamos al que no nos gusta, pero no lo que no nos gusta del que creemos afín a nosotros.

Tan malo es lo que pasó después del 11-M como la negociación con ETA. Tan mala es la corrupción de unos como la de otros. Tan malos son los múltiples sueldos de la Cospedal como los de la Pajín.

Lo malo es que la lista de "tan bueno es lo de este como lo del otro" se queda tremendamente corta. De hecho, no se me ocurre absolutamente nada que decir. :cabezazo :cabezazo

Lo dicho, dediquémonos a quemar motos, que seguro es más entretenido.
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#197637
Creo que se está yendo el hilo un poco de madre.

Deberíamos parar, templar y reconducirlo a la cuestión original.
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#197638
Valles escribió:Creo que se está yendo el hilo un poco de madre.

Deberíamos parar, templar y reconducirlo a la cuestión original.

Eso, quememos las motos ya. ¿no era eso de lo que hablábamos?
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#197641
adeluket escribió:
JMGV escribió:Chaval, no sabes que de unos padres a otros tu vida puede cambiar mucho y mi padre no era ingeniero, desgraciadamente.

Eso lo sabe todo el mundo. Para ser un “Einstein” hacen falta algunas cosas más.


Todavía no he muerto.

Y otra cosa, para tu información (que todo el mundo no ha leído estas cosas).

El artículo científico presentado por Einstein en 1.905 acerca de la Relatividad restringida, no era más que el colofón final de las matemáticas vertidas por Poincaré y Lorentz sobre el fenómeno. Un ambiente agradable en una oficina de patentes en Berna donde el susodicho se debía aburrir bastante, le permitió fomentar esa curiosidad intelectual en base a poder hacer algo "lucrativo" con tanto tiempo libre. Por ello, siempre que alguien descubre o hace algo tiene mucho que ver las circunstancias externas del hallazgo o descubrimiento. En otro ambiente, a Einstein nunca probablemente se le hubiera pasado por al cabeza ese escrito, pues ni huibera tenido tiempo ni ganas. Y hubiera seguido siendo Einstein. Con ello no quiero minusvalorar al genio, pero en definitiva, la suerte hay que buscarla, no viene envuelta en papel de regalo a través de una ilusión infantil y muchas veces es producto de condicionantes externos favorecedores, como es el caso.
Última edición por JMGV el 02 Dic 2009, 12:57, editado 4 veces en total
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#197643
adeluket escribió:
JMGV escribió:Chaval, no sabes que de unos padres a otros tu vida puede cambiar mucho y mi padre no era ingeniero, desgraciadamente.

Eso lo sabe todo el mundo. Para ser un “Einstein” hacen falta algunas cosas más.


Einstein me da la razón a mi. Fue premio nobel gracias a una educación libre...jejejeje :goodjob
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#197646
JMGV escribió:...
No es de extrañar que un ingeniero industrial, yo, esté en el paro desde hace más de 6 meses, tirándome como me tiro, más de 2 horas todos los días rastreando trabajos en internet y habiendo procurado invertir mi tiempo para mejorar (2 cursos de inglés). ESto solo pasa en el país de los "progres", donde al más tonto de la cuadrilla lo hacen ministro de fomento...
...

Bueno, en el gobierno anterior, (los de la FAES), no hicieron ministro al más tonto de la cuadrilla (sic), sino al más listo de la camada.

Y el más listo de la camada (que hoy es cabeza), se atrevió a soltar aquello de "... es tema está resuelto. Ahora, tras nuestra intervención, solamente salen unos hilitos, como de plastilina... "

Lo que vino después, a partir del tema resuelto, de lo de los "hilitos", creo que es sobradamente conocido.

De esos listos "tan listos", líbrenos Dios.
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#197651
agropisra escribió:Einstein me da la razón a mi. Fue premio nobel gracias a una educación libre...jejejeje :goodjob

A los genios hay que darles un trato especial, a los que tienen capacidades por debajo de la media también hay que darles ese trato.

Pero al grueso de la población hay que darles una educación equitativa, para evitar el aborregamiento de las masas. Claro que, en muchos casos es lo que quiere el político.

En EEUU (Lo sé de buena tinta y no por las pelis) la educación privada (para unos pocos, entorno al 20%) es cojonuda. Innegable, pero la pública (la de la mayoría) deja mucho que desear. Hay una cierta gente que dice que este sistema de educación restringida, es para asegurarse la heredabilidad del poder. Así sólo un pequeño porcentaje está preparado para hacerse con el poder, los que más preparados están. Que son los que han pagado esa educación (excepciones a parte), que son los hijos de los que tenían el poder y dinero suficiente para sufragarla.

Es proteccionismo de clase.

Es algo que se debe evitar, para eso se ha de dar una educación equitativa para todos y, los casos especiales han de tratarse como tales.

Además, la educación ahora mismo es libre. Si tú hijo no quiere lo que aquí se imparte, ahí tiene a Ucla, Yale u otras, que estarán encantados de recibirle. O si lo quieres tener más cerca ahí está Deusto o la Pontificia.
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#197652
JMGV escribió:Y otro tema: el religioso.

Ya he comentado más de una vez que cada vez creo menos, pero he llevado a mi hijo a un colegio religioso. ¿Por qué? Pues porque prefiero que le inculquen valores cristianos antes que valores aborregados de gente mezquina...

Yo llevé a mis hijos a colegios religiosos, por imperativo de los malditos traslados, hasta que pude llevarlos a colegios e institutos públicos, y luego a la Universidad (pública también), en donde acabaron sus carreras y están trabajando en su ejercicio normal.

Ni son aborregados, ni son gente mezquina, sino chavales educados en libertad, que no hacen sino dar gracias a la educación recibida.

¿No se puede hablar, ni presentar ningún razonamiento sin recurrir al insulto y a la descalificación?...

Supongo que en todas partes hay profesores con valores, y también gente mezquina y aborregada. Pero no olvidemos que, en determinados ambientes, la pederastia es (y ha sido), caballo de batalla de su propia Iglesia, que no sabe como desembarazarse de esos profesores religiosos que, junto con los valores cristianos, también transmiten otras opciones y tendencias no demasiado recomendables para la salud sexual y personal de los chavales.
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#197661
JMGV escribió:...
Vuelvo a repetir que si el régimen franquista perduró algunos años durante la transición, nunca vi en un libro de que Stalin había sido un asesino de masas. Es un ejemplo.
...

Pues si no lo viste, es porque debes ser ciego. Con Franco, teníamos una asignatura que se llamaba "FORMACION DEL ESPIRITU NACIONAL", que adoctrinaba como no te puedes imaginar.

Y fíjate si adoctrinaba, que mi profe (subjefe local del Movimiento en el Alicante de aquel entonces), en lugar de regla o puntero, llevaba al cinto una pistola del calibre 22, para que no quedase duda de quien mandaba allí.

Y en los libros de F.E.N., efectivamente no se decía lo de los 100 millones de muertos atribuibles a Stalin. En mi libro, hablaba de "media Humanidad" como los genocitados por el comunismo.

Si no has oido hablar del tipo de asignatura que se daba en el franquismo, quizá es porque eres extranjero, o no vivías en España.
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#197665
JAVILLOSE escribió:Supongo que en todas partes hay profesores con valores, y también gente mezquina y aborregada. Pero no olvidemos que, en determinados ambientes...

Estuve 14 años en 3 colegios de curas diferentes y en 3 ciudades diferentes. En ninguno de ellos vi o tuve noticia de esos casos. Es una acusación muy grave que sólo su mención suena a generalidad. No soy creyente, ni religioso, ni nada parecido, pero creo que has hablado de forma demasiado ligera sobre algo que, sabiendo todos que es un problema, no viene al caso siquiera su mención, máxime cuando estabas criticando antes que se argumentase insultando, en lo que sí coincido contigo.

También estuve dos años en el instituto, y desde luego no vi tampoco gente mezquina ni aborregada.
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#197669
JMGV escribió:...
Soy capaz de estar sin comer si estoy enfrascado en un problema difícil, hasta que no me sale no paro. Eso solo sucede a 1/1000 de la población. Si además tienes estudios técnicos y un poco de suerte, tienes el potencial. El llegar o no, no depende de uno, sino de que alguien te ponga en el sitio adecuado.


Pues menudos ánimos das.

Porque entonces, si el llegar no depende de uno... ¿tenemos que esperar a ese "alguien" para que te enchufe, o para que te dé un trabajo, o para que te sitúe... ?

Yo debo ser un tipo raro, porque no tuve la suerte de tener ese padrino que preconizas. Yo conseguí mi trabajo en unas pruebas-oposición, y no tuve a ningún "alguien" que me consiguiese el sitio. Y me consta que aunque los "álguienes" existen, la mayoría de la gente suele conseguir sus objetivos por sí mismos, por su trabajo, experiencia y valía profesional.
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#197670
Valles escribió:
agropisra escribió:Einstein me da la razón a mi. Fue premio nobel gracias a una educación libre...jejejeje :goodjob

A los genios hay que darles un trato especial, a los que tienen capacidades por debajo de la media también hay que darles ese trato.

Pero al grueso de la población hay que darles una educación equitativa, para evitar el aborregamiento de las masas. Claro que, en muchos casos es lo que quiere el político.

En EEUU (Lo sé de buena tinta y no por las pelis) la educación privada (para unos pocos, entorno al 20%) es cojonuda. Innegable, pero la pública (la de la mayoría) deja mucho que desear. Hay una cierta gente que dice que este sistema de educación restringida, es para asegurarse la heredabilidad del poder. Así sólo un pequeño porcentaje está preparado para hacerse con el poder, los que más preparados están. Que son los que han pagado esa educación (excepciones a parte), que son los hijos de los que tenían el poder y dinero suficiente para sufragarla.

Es proteccionismo de clase.

Es algo que se debe evitar, para eso se ha de dar una educación equitativa para todos y, los casos especiales han de tratarse como tales.

Además, la educación ahora mismo es libre. Si tú hijo no quiere lo que aquí se imparte, ahí tiene a Ucla, Yale u otras, que estarán encantados de recibirle. O si lo quieres tener más cerca ahí está Deusto o la Pontificia.


ole y ole :plas

lo has clavao...

agropisra tronco (o tronca :brindis ) siempre tienes que derivar cualquier tema a lo mismo...

pero en este caso (sanidad y educación) no hay estudio de sala i martin ni de Forman posible que corrobore un beneficio para TODA la población en el caso que defiendes...

en cuanto al tema original del post...en fin, sólo decir que me he llevado un susto de muerte al abrir el archivo (ingenuamente sin mirar el t´itulo :goodjob ) y ver la fuente...

eso se avisa, coño!

ciao :brindis
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#197674
JCas escribió:
JAVILLOSE escribió:Supongo que en todas partes hay profesores con valores, y también gente mezquina y aborregada. Pero no olvidemos que, en determinados ambientes...

... Es una acusación muy grave que sólo su mención suena a generalidad. No soy creyente, ni religioso, ni nada parecido, pero creo que has hablado de forma demasiado ligera sobre algo que, sabiendo todos que es un problema, no viene al caso siquiera su mención...

Amigo JCas, te ruego que no mates al mensajero. Ni invento nada, ni el asunto es nada ligero. Tengo ante mí los titulares de la prensa de ayer, que publican una noticia que no es nueva, por repetitiva, tanto en ese país como en muchos otros, en donde el tema ha sido exactamente el mismo, ya que solo cambian los protagonistas:

____________________________________________________________________________________________
Un informe destapa un escándalo de pederastia en la Iglesia irlandesa
Más de cien sacerdotes católicos de la diócesis de Dublín están acusados o son sospechosos de abusar sexualmente de 390 menores desde 1940, según un informe elaborado por el obispado de la capital irlandesa.

Los datos de ese informe -el primero de las autoridades eclesiásticas que reconoce tal número de abusos sexuales- serán estudiados por la Comisión de Investigación creada por el Gobierno irlandés para abordar el asunto de abusos sexuales en la Iglesia Católica.
...
______________________________________________________________________________________________

En este hilo, alguien está hablando de "valores superiores en los colegios religiosos", y lo dá por sentado. Yo me eduqué cuatro años en Salesianos, y tampoco tuve ningún problema personal, porque me preocupé de no tenerlos.

Pero la evidencia, y la noticia habitual de un problema (que es general y endémico en la Iglesia), no debe servir para acobardarnos, sino para combatir esos comportamientos, y, conociéndolos, ponerlos también en las balanzas de los valores que estamos debatiendo.

saludos cordiales.
por
#197681
Valles escribió:
agropisra escribió:Einstein me da la razón a mi. Fue premio nobel gracias a una educación libre...jejejeje :goodjob

A los genios hay que darles un trato especial, a los que tienen capacidades por debajo de la media también hay que darles ese trato.

Pero al grueso de la población hay que darles una educación equitativa, para evitar el aborregamiento de las masas. Claro que, en muchos casos es lo que quiere el político.

En EEUU (Lo sé de buena tinta y no por las pelis) la educación privada (para unos pocos, entorno al 20%) es cojonuda. Innegable, pero la pública (la de la mayoría) deja mucho que desear. Hay una cierta gente que dice que este sistema de educación restringida, es para asegurarse la heredabilidad del poder. Así sólo un pequeño porcentaje está preparado para hacerse con el poder, los que más preparados están. Que son los que han pagado esa educación (excepciones a parte), que son los hijos de los que tenían el poder y dinero suficiente para sufragarla.

Es proteccionismo de clase.

Es algo que se debe evitar, para eso se ha de dar una educación equitativa para todos y, los casos especiales han de tratarse como tales.

Además, la educación ahora mismo es libre. Si tú hijo no quiere lo que aquí se imparte, ahí tiene a Ucla, Yale u otras, que estarán encantados de recibirle. O si lo quieres tener más cerca ahí está Deusto o la Pontificia.


Esto de dividir a la sociedad en listos, tontos y normales parece sacado del programa de un comisario soviético para la formación del espíritu socialista. :partiendo2

No entiendo por qué la gente siempre pone de ejemplo a EEUU.

Y la educación no es libre, es parcialmente libre. Y descuida, que a la pontificia y deusto no sé, pero alguna privada sí que enviaré a mis hijos cuando llegue el momento, si es que el estado me devuelve la mitad de lo que me roba todos los meses.
por
#197682
farru escribió:
Valles escribió:
agropisra escribió:Einstein me da la razón a mi. Fue premio nobel gracias a una educación libre...jejejeje :goodjob

A los genios hay que darles un trato especial, a los que tienen capacidades por debajo de la media también hay que darles ese trato.

Pero al grueso de la población hay que darles una educación equitativa, para evitar el aborregamiento de las masas. Claro que, en muchos casos es lo que quiere el político.

En EEUU (Lo sé de buena tinta y no por las pelis) la educación privada (para unos pocos, entorno al 20%) es cojonuda. Innegable, pero la pública (la de la mayoría) deja mucho que desear. Hay una cierta gente que dice que este sistema de educación restringida, es para asegurarse la heredabilidad del poder. Así sólo un pequeño porcentaje está preparado para hacerse con el poder, los que más preparados están. Que son los que han pagado esa educación (excepciones a parte), que son los hijos de los que tenían el poder y dinero suficiente para sufragarla.

Es proteccionismo de clase.

Es algo que se debe evitar, para eso se ha de dar una educación equitativa para todos y, los casos especiales han de tratarse como tales.

Además, la educación ahora mismo es libre. Si tú hijo no quiere lo que aquí se imparte, ahí tiene a Ucla, Yale u otras, que estarán encantados de recibirle. O si lo quieres tener más cerca ahí está Deusto o la Pontificia.


ole y ole :plas

lo has clavao...

agropisra tronco (o tronca :brindis ) siempre tienes que derivar cualquier tema a lo mismo...

pero en este caso (sanidad y educación) no hay estudio de sala i martin ni de Forman posible que corrobore un beneficio para TODA la población en el caso que defiendes...

en cuanto al tema original del post...en fin, sólo decir que me he llevado un susto de muerte al abrir el archivo (ingenuamente sin mirar el t´itulo :goodjob ) y ver la fuente...

eso se avisa, coño!

ciao :brindis


Lennin los cria... :comunidad

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