- 16 Jun 2010, 07:40
#226844
Buenos dias a tod@s.
Vivimos en tiempos revueltos y parece que muy malos para la Ingeniería.
Sigo el foro aunque participo muy poco y se puede comprobar cómo todos los dias andamos quejándonos de lo tirados que están los honorarios.
Pues yo vengo con otra, a ver qué me podeis decir. Se trata de un concurso de adecuación de un colegio ganado en Alicante junto con unos arquitectos y un aparejador. Normalmente los honorarios para cada una de las partes venían fijados por CIEGSA, pero desde hace un tiempo aquí, NO. Ahora con el presupuesto de redacción de proyectos y dirección de obra con el que se ha ganado el concurso, te dicen que eso ya queda entre acuerdos de las partes intervinientes. La verdad es que los honorarios indicados anteriormente por CIEGSA casi nunca hacian justicia al trabajo realizado por la ingeniería. Desde mi punto de vista esto de no fijar los honorarios debe tener alguna razón que aun no conozco. El caso es que hablando con los arquitectos me dicen que han acordado que me pertenece un % del presupesto ( comparando con otros trabajos que alguien habia realizado anteriormente). Los porcentajes andaban de la siguiente forma: arquitectos 63%, aparejador 25% e ingeniería 12%. Para una adecuación de colegio de más de 3000 m2 con su correspondiente patio, a mi no me salen las cuentas por mucho que lo piense. Proyectos que a bote pronto se me ocurre que habrá que realizar:
- Baja tensión
- Fontanería
- Contra incendios (BIES, grupo, etc).
- Grupo generador.
- Instalaciones térmicas.
- Instalación receptora de gas natural.
- Instalaciones especiales ( red informática, megafonia, elefonia, red TV y todo aquello que se les ocurra y no puedan encajar en los anteriores).
- Acometida electricidad por cambio de potencia mayor (no seguro, pero muy posible)
- Dirección de obra.
- Certificados.
-Tramitación ante industria de las instalaciones.
Y algo que sin comerlo ni beberlo nos caerá tambien.
Bien, pues todo eso con un 12% del concurso. Me da que no hace justicia al trabajo realizado ya que por experiencias anteriores en colegios, si me descuido pongo pasta.
¿Alguien podría decirme por qué esta diferencia tan abismal en los porcentajes planteados (basados en porcentajes anteriores CIEGSA)????
¿Es desmesurada la relación de los arquitectos y aparejadores con respecto al trabajo que realizan?
¿A caso tienen mayor responsabilidad cuando a los ingenieros nos piden un seguro de responsabilidad civil de 150000 €, 170000 € a los arquitectos y 90000 € a los aparejadores???
Si alguien tiene experiencia en tratar estas situaciones de concursos con los "dioses" de los arquitectos, por favor que me haga ver algo de luz.
Saludos y gracias.
Vivimos en tiempos revueltos y parece que muy malos para la Ingeniería.
Sigo el foro aunque participo muy poco y se puede comprobar cómo todos los dias andamos quejándonos de lo tirados que están los honorarios.
Pues yo vengo con otra, a ver qué me podeis decir. Se trata de un concurso de adecuación de un colegio ganado en Alicante junto con unos arquitectos y un aparejador. Normalmente los honorarios para cada una de las partes venían fijados por CIEGSA, pero desde hace un tiempo aquí, NO. Ahora con el presupuesto de redacción de proyectos y dirección de obra con el que se ha ganado el concurso, te dicen que eso ya queda entre acuerdos de las partes intervinientes. La verdad es que los honorarios indicados anteriormente por CIEGSA casi nunca hacian justicia al trabajo realizado por la ingeniería. Desde mi punto de vista esto de no fijar los honorarios debe tener alguna razón que aun no conozco. El caso es que hablando con los arquitectos me dicen que han acordado que me pertenece un % del presupesto ( comparando con otros trabajos que alguien habia realizado anteriormente). Los porcentajes andaban de la siguiente forma: arquitectos 63%, aparejador 25% e ingeniería 12%. Para una adecuación de colegio de más de 3000 m2 con su correspondiente patio, a mi no me salen las cuentas por mucho que lo piense. Proyectos que a bote pronto se me ocurre que habrá que realizar:
- Baja tensión
- Fontanería
- Contra incendios (BIES, grupo, etc).
- Grupo generador.
- Instalaciones térmicas.
- Instalación receptora de gas natural.
- Instalaciones especiales ( red informática, megafonia, elefonia, red TV y todo aquello que se les ocurra y no puedan encajar en los anteriores).
- Acometida electricidad por cambio de potencia mayor (no seguro, pero muy posible)
- Dirección de obra.
- Certificados.
-Tramitación ante industria de las instalaciones.
Y algo que sin comerlo ni beberlo nos caerá tambien.
Bien, pues todo eso con un 12% del concurso. Me da que no hace justicia al trabajo realizado ya que por experiencias anteriores en colegios, si me descuido pongo pasta.
¿Alguien podría decirme por qué esta diferencia tan abismal en los porcentajes planteados (basados en porcentajes anteriores CIEGSA)????
¿Es desmesurada la relación de los arquitectos y aparejadores con respecto al trabajo que realizan?
¿A caso tienen mayor responsabilidad cuando a los ingenieros nos piden un seguro de responsabilidad civil de 150000 €, 170000 € a los arquitectos y 90000 € a los aparejadores???
Si alguien tiene experiencia en tratar estas situaciones de concursos con los "dioses" de los arquitectos, por favor que me haga ver algo de luz.
Saludos y gracias.
