JORDIM escribió:Si, como los de klainer y el amigo cabezacuadrada en otros hilos. Pedona JCas pero en 21 años de profesión como ITI las he tenido que escuchar de todos los colores, normalmente por parte de gente que no había pisado en su vida una fábrica ni había firmado nunca un proyecto ¿verdad que adivinas qué titulación tenían?. Esto, como la discriminación de la mujer se basa a veces en sutilezas que suelen surgir del inconsciente y no se que pasa que siempre las pesca el que le duele, nunca el otro. Deja que la peña se despache a gusto, hombre, que el foro es casi inofensivo y tu y yo ya estamos muy viejos para estas guerras.
Lo de Klainer es una salida de tono después y antes de muchas otras salidas de tono en contra de los IIs, y eso no puedes negarlo. No es la primera vez que ocurre. Aunque no deja de ser una salida de tono que no niego y que repruebo.
Lo de "¿verdad que adivinas qué titulación tenían?" es otra salida de tono que tampoco viene a cuento. Si quieres hablamos de otros que tampoco tienen idea de lo que hacen y no son de la titulación que tú sugieres, pero creo que no es el sitio para hacernos daño, como dices, ya estamos viejos para estas guerras.
La gente que se despache a gusto en un bar si va contra parte de los que estamos en el foro, pues como norma del mismo está el respeto, y en algunos temas escasea. Si se meten con mi profesión no me quedaré callado. Me respetaría a mi mismo si me quedo callado.
Y lo de
pedona no te lo consiento. Nunca me habían llamado mujer que se tira pedos.
JORDIM escribió:
Lo de que la ingeniería generalista no funciona (motivo de un hilo aparte) es una opinión personal tras 21 años de experiencia en la industria y el ejercicio libre. Lo siento, no tengo otra. Hay foreros con experiencia que son ITI e II a la vez y opinan lo mismo que yo y esas opiniones si que son de peso, no como la mía, humilde "solo ITI".
ATENCIÓN: Lo que voy a decir en el siguiente párrafo es en tono jocoso. No creo en nada de lo que voy a decir, y espero que nadie lo haga:
Pues yo creo que no tiene sentido que haya ITIs, porque no tienen idea de nada y lo que hacen lo puede hacer otra gente mejor y por menos dinero.
Venga ya, lo que has dicho no tiene ni pies ni cabeza. Es un ataque a los IIs a saber por qué problema que tú tienes o has tenido y que no viene a cuento. Para hacer una afirmación como esa (ofensiva, por cierto) hay que justificarla muy bien. Yo también tengo experiencia y no comparto para nada tu opinión pues la considero carente de sentido. Si quieres preguntamos a otros IIs qué opinan y a muchos ITIs y seguimos teniendo más opiniones, pero seguirá siendo una afirmación absurda y una ofensa injustificada.
JORDIM escribió:Por otra parte lo de mantener en las aulas un mínimo de dos años más de lo que se lleva en el resto de potencias industriales del mundo, a miles de estudiantes a más de 5000 euros/año por tio de coste directo, para sacar un perfil de profesional que no se adapta en absoluto a las necesidades de la industria actual a mi me parece un coste económico y social desproporcionado. Siento que te haya dolido, te puedo asegurar que no era mi intención herirte, pero yo no puedo cambiar la realidad ni tengo porque cambiar mis opiniones, salvo que alguien me demuestre que son erróneas, cosa que por cierto no suele ser difícil.
De nuevo es una opinión tuya que además llamas realidad y es falso.
Primero: todas las grandes potencias tienen los estudios de II llamándolas de una forma u otra y en todas hay que estudiar los mismos años que aquí.
Segundo: Eso de que el perfil profesional no se adapta a las necesidades de la industria vuelve a ser una opinión, y no una verdad (y ofensiva de nuevo). Te aseguro que hay muchos puestos en que hace falta un ingeniero generalista (yo he pasado por alguno de ellos en los últimos años). Lo del coste social y desproporcionado habría que discutirlo con un par de cervezas en la mano, que aquí no es el mejor sitio. Si hoy es un coste desproporcionado la Ingeniería Industrial, mañana lo será la Ingeniería Técnica Industrial.
Tercero: No tienes porqué cambiar ninguna realidad porque la que tú percibes es falsa.
Desde luego, si querías escribir ese mensaje para suavizar no lo has conseguido. Por mi parte, sabes que contigo no tengo ninguna acritud (hace tiempo que te di por imposible), pero por favor, respeto.
Un abrazo y tan amigo como siempre, aunque discrepemos en alguna cosilla (si no qué gracia tiene).
No aprendo, Dios, no aprendo 
