Foros de SóloIngeniería

- 07 Jul 2009, 23:32 #171811

hola, muy buenas, soy nuevo, no soy ingeniero...... solo soy un opositor a bombero pero tengo una pequeña duda que me gustaria que me solventarais. Se que una bleve la puede producir cualquier elemento liquido confinado a presion, pero si se tratase de agua y la llevaramos hasta su temperatura critica y se produgese una bleve, los vapores de esta podrian arder, o sea, mi pregunta es.......... una bleve de agua arde? si es asi, me lo podriais explicar un poquito....... gracias.

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- 07 Jul 2009, 23:46 #171812

Lo de la bleve es de la primera vez que lo escucho, pero...el agua (sin ningun otro componente que la altere) no es inflamable, por lo que entiendo, que dificilmente puedan arder esos vapores.

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"Monjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonja..."
(Anonimo)

- 08 Jul 2009, 06:01 #171816

El agua lo que puede hacer es aumentar los efectos de una "bleve"

Imaginemos un deposito se combustible, el que sea que esta ardiendo.

Tu bombero novato, en lugar de aplicar espumas a la parte superior le aplicas agua, supongamos,
El agua va al fondo porque tiene mayor densidad que los combustibles, y empieza a calentarse, recordemos que está p or debajo de combustible ardiendo.... al poco se convierte en vapor, que expansiona salvajemente y desplaza el combustible provocando su "proyección", esto no es realmente una bleve, pero de lejos puede ser tan bonita mismamente, una lengua de fuego subiendo hacia el cielo.

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"Hazlo, o no lo hagas, pero no lo intentes"
-Yoda -

- 08 Jul 2009, 08:05 #171829

Alagando la exposición técnica del compañero raveri, por mi experiencia sólo he visto una bleve en una botella de propano UD-110 y por lo que tengo entendido de este fenómeno ocurre en almacenamiento de gases licuados a presión, pero respecto al agua lo entiendo imposible por lo siguiente:

1.-Porque el agua es incompresible por lo que la expansión súbita es improbable en fase líquida.
2.- Al calentarse el depósito y generar vapor, podría originar la rotura del depósito, pero como comentaba el compañero serch, no es combustible, por lo que no habría llamarada.

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- 08 Jul 2009, 08:30 #171836

Un comentario:

1.-Porque el agua es incompresible por lo que la expansión súbita es improbable en fase líquida.

Si no me equivoco todos los líquidos son (muy) incompresibles, el problema de las bleves es que están en condicones "forzadas", es decir liquados a presión.... Entonces en un depóisito de agua sobrecalentada (agua líquida a 300ºC y 20 bar, por decir algo) ¿se podría producir una bleve?

por supuesto el hecho de que normalmente se den en líquidos/gases combustibles, agrava el problema...

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If it can be broke then it can be fixed, if it can be fused then it can be split.

- 08 Jul 2009, 08:34 #171840

Hay un hilo sobre el tema, con videos y todo, creo recordar. Usad el buscador.

A ver si se pasa unomas por aquí y os pone a todos "en solfa" sobre bleves, flashovers y palabros "asín".

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 08 Jul 2009, 08:39 #171843

Mientras llega, os podeis entretener

http://www.youtube.com/watch?v=LvThP6zdfMw

http://www.youtube.com/watch?v=lJt7CkqGcS8

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 09 Jul 2009, 14:17 #172245

Hay un hilo sobre el tema, con videos y todo, creo recordar. Usad el buscador.

A ver si se pasa unomas por aquí y os pone a todos "en solfa" sobre bleves, flashovers y palabros "asín".

No exageremos .

Mientras tanto, creo que con esto:

http://www.unizar.es/guiar/1/Accident/An_conse/BLEVE.htm

, es suficiente.

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"Viva la propiedad privada...., la mía ", unomas.

Un estado totalitario realmente eficiente, es aquel en el que las élites controlan a una población de esclavos que no necesita ser coaccionada, porque en realidad ama esta servidumbre..... - Aldous Huxley

- 09 Jul 2009, 14:37 #172249

No exageremos .

Mientras tanto, creo que con esto:

http://www.unizar.es/guiar/1/Accident/An_conse/BLEVE.htm

, es suficiente.

Emoticono de IRONIC MODE ON e IRONIC MODE OFF ya!!!

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 09 Jul 2009, 14:52 #172258

impresionante, hay fórmulas y normas UNE hasta para calcular la bola de fuego que se genera....

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- 09 Jul 2009, 16:00 #172293

:shock:
impresionante, hay fórmulas y normas UNE hasta para calcular la bola de fuego que se genera....

Si supieras... Y hasta un método para estimar el número de víctimas, diferenciando el radio de muerte, quemaduras graves y rotura de tímpanos. En alguna asignatura de la carrera me lo explicaron. Lo de hacer una examen y que la respuesta final sea "35 muertos, 73 quemados y 320 sordos" queda un poco así

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If it can be broke then it can be fixed, if it can be fused then it can be split.

- 09 Jul 2009, 18:11 #172317

Hay un hilo sobre el tema, con videos y todo, creo recordar. Usad el buscador.

A ver si se pasa unomas por aquí y os pone a todos "en solfa" sobre bleves, flashovers y palabros "asín".

No exageremos .

Mientras tanto, creo que con esto:

http://www.unizar.es/guiar/1/Accident/An_conse/BLEVE.htm

, es suficiente.

Magistral, 1+

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- 29 Jul 2009, 09:43 #175694

Leyendo el hilo detecto que se confunde BLEVE con BOILOVER, leer este otro hilo donde explico las diferencias de ambos conceptos:

viewtopic.php?t=15340

El agua puede sufrir una BLEVE, pero debería estar en unas condiciones (sobrecalentada a alta presión) que es muy dificil que se dé, por otro lado como habeís dicho el agua no es inflamable, otra cosa es que debeido a la temperatura del vapor pudiera generar igniciones de materiales inflamables que se encontraran cerca de la explosión.

Un saludo

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JUAN MIGUEL SUAY BELENGUER
Ingeniero Industrial
Técnico de Bomberos del Consorcio Alicante
D.E.A. Historia de la Ciencia
Experto Universitario en Periodismo científico
Miembro de la Real Sociedad Española de Física