Foros de SóloIngeniería

- 02 Feb 2010, 17:51 #205266

Buenas, quería tener un poco más de información acerca de la tecnología microled. Se que se les está ofreciendo a muchos ayuntamiento y cuenta con muchas ventajas sobre la tecnología LED, pero quería saber vuestra opinión: ventajas y desventajas que veis en ella, margen de mejora, sugerencias para disipacion...

¿Hoy por hoy es mejor instalar Led, Microled o Vapor de Sodio de Alta Potencia?

¿Porque es mejor o peor el vapor de sodio de alta potencia que el Led? (A parte de por su mayor numero de horas de uso).

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No hay nada nuevo bajo el sol, pero cuantas cosas viejas que no conocemos.

- 02 Feb 2010, 18:23 #205273

Yo es la primera noticia que tengo sobre los microleds, me imagino que sea algo publicitario, por que hasta ahora la tecnología que está desarrollada es la de los LEDs, dentro de los LEDs están los llamados powerLEDs, que se diferencian del resto de LEDs, por su potencia.

En el tema de LEDs andaros con mucho ojito, que hay mucho listo, y siempre intentan colar cosas que no existen, o le cambian los nombres a las cosas.

Fernando, las ventajas de los LEDs son muchasimas:

- vida útil
- eficiencia (tanto de la lámpara como de la luminaria)
- economía (sobre todo en consumo y mantenimiento)
- regulación del flujo luminoso sin cambio de temperatura de color (regulación mediante PWM)
- alto índice de reprodución cromática
- funcionamiento a bajas temperaturas
- Menos restriciones en los diseños de las luminarias
- emisión nula de infrarojos y rayos ultravioleta

etc, etc.

A ver si puedo acabar un dosier técnico sobre los LEDs y los subo al foro.

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- 02 Feb 2010, 18:55 #205279

Muchas gracias osca, en principio las ventajas con respecto a una lámpara de vapor de sodio normal las tenía claras, pero no veo que la ventaja con respecto a consumo sobre una de vapor de sodio de alta presión, sea tan elevada... ahí es donde entran los Micro Led.

Creo que trabajando con Micro Led se puede regular la potencia, reduciéndola a determinada hora (hablo de iluminación urbana)...

Pero querría saber alguna de las desventajas del Micro Led con respecto al Led (si es q las hay).

Vengaaa, que seguro que hay muchos q estáis trabajando con Micro Led y podéis ayudarme

pd. El Micro Led no es un tema publicitario, muchas compañías ya están trabajando con esta tecnología, y si la utilizan, en lugar de la Led, es porque tendrá ventajas sobre esta...

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No hay nada nuevo bajo el sol, pero cuantas cosas viejas que no conocemos.

- 03 Feb 2010, 09:19 #205350

Pues ponme un link de algún fabricante.

Donde yo trabajo, somos fabricantes de equipos de iluminación y fabricamos luminarias LED, y es la primera vez que oigo algo sobre esa tecnología.

Con el LED como te puse antes, también se puede regular el flujo luminoso y por lo tanto reduces la potencia, eso no depende de la tecnología de la lámpara, depende de la electrónica que lleve la luminaria.

Lo dicho ponme un link de algún fabricante serio que utilize esa tecnología, o del fabricante de esos micro leds, o algún documento que hable de esa tecnología.

A no ser que te refieras a los LEDs SMD que son muy pequeños y algún fabricante les llame Micro Led, pero ventajas casi ninguna, por que esos LEDs tienen peor rendimiento que los Power LEd.

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- 03 Feb 2010, 09:55 #205361

Veo que osca es un entendido y te ha contestado a todo.
Yo tampoco he oido hablar de microled como tecnologia distinta.
Yo trabajo con LEDs para el diseño de farolas solares, y como te ha dicho, las ventajas de los LEDs son la eficiencia, la vida util, la facilidad para regular su luminosidad mediante un PWM, lo que hace que se reduzca el consumo...

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La suerte favorece sólo a la mente preparada.

- 03 Feb 2010, 10:25 #205367

A mi cuando no hay mucha obra de estructuras me toca alguna que otra urbanización, y en ningún catálogo de luminarias que tengo se nombra lo del microled, pero si que hay algunas con leds.
Pásanos mas info del tema!!!

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«Cuando un hombre se sienta con una chica bonita durante una hora, parece que fuese un minuto. Pero déjalo que se siente en una estufa caliente durante un minuto y le parecerá más de una hora. Eso es relatividad». Albert Einstein

- 03 Feb 2010, 10:39 #205370

Microled de la empresa General de Cuadros (Zamorana): http://www.gce.es/pdfsolar/GCE%20SOLAR%20sp%202.pdf
En el catálogo vienen además, algunas farolas solares.

El de GE: http://www.gelighting.com/es/product_po ... eaflet.pdf

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La ingeniería es la combinación del arte del copia-pega, con conocimientos básicos de física y mucho ego, pero mucho.

La arquitectura es lo mismo, pero madrugando menos, con plumas de Montblanc y más ego.

- 03 Feb 2010, 11:14 #205375

Pero eso son LEds normales.

Los de GE, le cambian el encapsulado, y le ponen como un sustrato mas grande para poder disipar mejor el calor, y le ponen una lente como de resina.

Y la otra empresa, lo mismo lo que pasa que en un solo encapsulado meten muchos chips, los hay hasta de 1000 W, estos suelen ser de fabricación china (por lo menos los que yo he visto) en estos el disipador tiene que ser enorme, y la eficiencia es bastante mala ( 40-50 lm/W) por la temperatura que alcanza la la unión-encapsulado, además como tienes todo el foco de luz concentrado en un punto, tienes que poner un lente que te distribuya el flujo luminoso con bastante poco rendimiento.

Las de GE están bastante bien, pero creo que la eficiencia que tienen no es muy alta tampoco, pero disipan mejor el calor.

Yo por lo que he visto y he estado investigando, es mejor poner muchos encapsulados (con el LED) y lentes mas eficientes por cada encapsulado, por que el conjunto mejora mucho mas la eficiencia, ya que como sabréis la eficiencia de los LEDs depende mucho de la temperatura, tiene que estar a 25º C la temperatura unión-encapsulado para conseguir el 100% de la eficiencia del LED y despues está la eficiencia de la lente.

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- 03 Feb 2010, 11:37 #205384

Yo por lo que he visto y he estado investigando, es mejor poner muchos encapsulados (con el LED) y lentes mas eficientes por cada encapsulado, por que el conjunto mejora mucho mas la eficiencia, ya que como sabréis la eficiencia de los LEDs depende mucho de la temperatura, tiene que estar a 25º C la temperatura unión-encapsulado para conseguir el 100% de la eficiencia del LED y despues está la eficiencia de la lente.

Es igual o más importante la calidad de la optica que la del LED. De nada sirve poner muchos si se aprovechan mal.

Por las fotos, parece que en los MICROLED (escrito en mayusculas parece más una marca comercial que una tecnologia) lo que hacen es encapsular varios LEDs pequeñitos en una misma placa. Seguramente de esta forma se abarate la producción, aunque me pega que la eficiencia no será tan buena.

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La suerte favorece sólo a la mente preparada.

- 03 Feb 2010, 11:40 #205386

Gracias Valle. En principio por lo que tengo entendido GCE es distribuidor de productos con microled. Investigan e innovan con ellos, pero no fabrican. Las fabricas que he encontrado están todas en China, aunque también imagino que haya fabricantes estadounidenses.

Aquí os dejo un artículo acerca de los Microled:

http://www.neoteo.com/cientificos-irlan ... ro-led.neo

El mismo artículo en inglés viene algo más desarrollado:

http://news.cnet.com/8301-17938_105-9880704-1.html

Más sobre el Microled...

http://ida-ireland.com/news-media/featu ... /index.xml

Sacando un extracto traducido del articulo, vienen a decir que...

...con la inmensa mayoria de los LED estandar, se malgasta un montón de energía. Ellos han producido un nuevo LED que es hasta 1000 veces mas pequeño y están utilizándolo para enfocarlo en aplicaciones donde la eficiencia es de importancia suma.

Los Micro-LED tienen un reflector incorporado que encauza la luz cerca del foco de emisión, de tal manera que muy poca luz se "desparrama" fuera del área que nos interesa.

En fin, otro dato que puedo aportar es que estos MicroLed necesitan un arrancador o driver, que creo que los LED no necesitan...

Si os vais enterando de algo más acerca de esta tecnologia, por favor, soy todo oidos y me parece un tema muy interesante de discusión.

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No hay nada nuevo bajo el sol, pero cuantas cosas viejas que no conocemos.

- 03 Feb 2010, 12:24 #205390

Gracias Valle. En principio por lo que tengo entendido GCE es distribuidor de productos con microled. Investigan e innovan con ellos, pero no fabrican. Las fabricas que he encontrado están todas en China,

Correcto

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La ingeniería es la combinación del arte del copia-pega, con conocimientos básicos de física y mucho ego, pero mucho.

La arquitectura es lo mismo, pero madrugando menos, con plumas de Montblanc y más ego.

- 03 Feb 2010, 12:50 #205398

Los LED tambien llevan driver, si no como crees que se alimentan, directamente a 220 V??

Sigo pensando lo mismo fernando, te están vendiendo la moto.

GE no distribuye microLEDs, distribuyen LEDs, y si no mira la data sheet de su LED Vio.

Investiga antes un poco mas sobre los LEDs antes de meterte en camisas de 11 varas, por lo que tu describes son LEDs puros y duros.

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- 03 Feb 2010, 13:06 #205408

Ok, osca me estan comunicando que el nombre con el que se comercializan los "Micro Led" en inglés es "High Power Led"...

¿¿Quizás esto es lo mismo que los Power Led que tu me comentabas en tu primera respuesta??

Me puedes hablar un poco más de esos Power Led y de cual son sus ventajas con respecto a los LED normales??

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No hay nada nuevo bajo el sol, pero cuantas cosas viejas que no conocemos.

- 03 Feb 2010, 13:20 #205413

Pues ya te lo puse antes, sobre todo mayor eficiencia, la posibilidad de acoplarles lentes, el resto de características son parecidas mismo, ya que es la misma tecnología, cambia un poco la fabricación, ya que los powerleds, necesitan una superficie para disipar el calor generado.

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- 03 Feb 2010, 14:04 #205421

Vale, entonces a lo que tu te refieres como "Power Led", va a ser lo mismo que a lo que yo me refiero como "Micro Led"... y todo en ingles "High Power Led".

Aquí paso un enlace de unas muestras de este tipo de bombillas con el disipador incorporado.

http://english.eneltec-led.com/English/ ... LKD966ZSK1

En el catálogo de GCE he visto varias también de este tipo pero orientadas a alumbrado público y otras más integradas en sus propias farolas solares.

Gracias a todos!

Si sabéis algo nuevo aquí estaré!

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