Foros de SóloIngeniería

- 21 Jul 2010, 18:24 #231632

Hola

Estoy realizando el cálculo de una carpa y me surge la duda en cuanto a la transmisión de las cargas de viento sobre la lona a la estructura portante (postes y largueros horizontales). En mi caso, la lona está es posición cuasi-horizontal. La norma EN 13782 sobre carpas es bastante pobre al respecto y remite al eurocódigo.

He estimado la presión de viento a partir de la EN 1991-1-4 (considerando la carpa como una marquesina). Una vez obtenida la presión, entiendo que la lona se comporta como una membrana transmitiendo por tanto cargas a los largueros que la soportan únicamente en la dirección de la membrana, es decir, en mi caso cargas horizontales de valor = presion x radio_curvatura_lona. Para una lona cuasi-horizontal, el radio de curvatura es casi infinito y por tanto la fuerza transmitida es muy elevada. Esto me hace cuestionarme mi planteamiento sobre el comportamiento de la lona como membrana.

En la norma EN 13782 (pto. 7.4.3) se hace referencia a las fuerzas de membrana, estableciendo un valor de 800 N/m para una luz de 5m y una presión de viento de 500N/m2. Este valor de fuerza me parece en cambio muy bajo aplicando la fórmula anterior.

¿Alguna ayuda?

Gracias

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- 01 Sep 2011, 00:28 #280048

Hola a todos.

Rescato este hilo para hacer una pregunta.


En este tipo de carpas normalmente se apoya cada uno de los pilares sobre una placa (no de anclaje) sobre la que también se pone un peso. He visto de todo, sacos de arena, bidones de arena, bloques de hormigón, depósitos de agua de 1000l, pero ¿como saber si esta cimentación es correcta?

Se me ocurre meter los datos de la nave-carpa en nuevo Metal 3D y ver las reacciones en las bases de los pilares.

Bueno acabo de hacerlo, así en números gordos (metiendo los datos previamente en el generador para que me coja todas las hipotesis de viento, y definiendo perfiles y poco mas en nuevo Metal 3D) sale esto:
Rx= -0.001t
Ry= 0.680t
Rz= 1.235t
Mx= 0.000t·m
My= 0.000t·m
Mz= 0.000t·m

Supongamos (vamos que así está montada ya la carpa) que han puesto un depósito de fibra de 1.000l de agua sobre la placa de marras, ¿que opináis?

Dimensiones de la carpa:
- Altura a cumbrera: 10m
- Altura al alero: 5m
- Anchura total: 30m
- Longitud total: 25m
- Distancia entre porticos: 5m
- Pilares apoyados sobre suelo a base de baldosas.

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- 01 Sep 2011, 09:57 #280076

Hombre, si la placa de anclaje tiene buenas picas y consigues apoyar 1000 kg sobre la placa (cosa que dudo por las diferentes dimensiones de la placa y del tanque) no debería de haber problemas. De todos modos 30 metros de luz es una señora luz.

No te puedo decir mucho más.

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 04 Sep 2011, 21:47 #280340

Según he entendido, partiendo de la base de que no tienes una placa de anclaje, sino una placa simplemente apoyada sobre un suelo que resiste... y teniendo en cuenta que los cálculos que presentas no dan ningún momento en la base del pilar... lo único que le puede pasar a dicho pilar es que se levante o se clave en el suelo. Para el caso de que se levante, deberás comprobar que la carga sobre la placa es mayor que el efecto vertical más desfavorable que pudiera provocar la succión sobre la carpa.
Las presiones con las que suelo trabajar son del orden de 70 kg/m2.

Obviamente, si se puede elegir, yo elegiría una buena placa de anclaje...

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- 04 Oct 2011, 10:32 #282594

Otra carpa. Esta de 15x30m.

He estado mirando los cálculos de metal 3D y eso no vale para nada, porque NM3D combina peso propio+nieve+viento+... y evidentemente no tenemos todas esas cosas.

Opción B. A ver opiniones.
Tomando el prontuario ENSIDESA, cojemos pórtico simple biarticulado a la misma altura dintel a dos aguas.
Para usar las fórmulas de reacciones y momentos tenemos que poder garantizar:
- Que los apoyos puedan considerarse articulados, habrá que ver como le explico esto a la empresa, para que me hagan un apoyo que yo pueda considerar articulado.
- Que los nudos de los porticos de la estructura de aluminio puedan considerarse empotrados. Con esos refuerzos sin problema.

Calculamos reacciones en las bases de los pilares y momentos.
Para la reacción vertical lo que dijo el compañero.
Para la horizontal, buscar una masa que genere una normal que multiplicada por un coef. de rozamiento sea mayor que la H.


http://subefotos.com/ver/?15965e2a117ed ... 4f8a3o.jpg

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- 04 Oct 2011, 11:36 #282604

He estado mirando los cálculos de metal 3D y eso no vale para nada, porque NM3D combina peso propio+nieve+viento+... y evidentemente no tenemos todas esas cosas.

Menuda chorrada. Metal 3D te combina esas tres acciones si las metes las tres. Si no metes carga de viento, te combina sólo peso propio + viento.

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- 04 Oct 2011, 11:55 #282611

He estado mirando los cálculos de metal 3D y eso no vale para nada, porque NM3D combina peso propio+nieve+viento+... y evidentemente no tenemos todas esas cosas.

Menuda chorrada. Metal 3D te combina esas tres acciones si las metes las tres. Si no metes carga de viento, te combina sólo peso propio + viento.

Ya la liamos.

No digo que no valga para nada el cálculo de NM3D, digo que no vale para nada calcularlo de esa forma.

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- 04 Oct 2011, 13:29 #282617

He estado mirando los cálculos de metal 3D y eso no vale para nada, porque NM3D combina peso propio+nieve+viento+... y evidentemente no tenemos todas esas cosas.

Menuda chorrada. Metal 3D te combina esas tres acciones si las metes las tres. Si no metes carga de viento, te combina sólo peso propio + viento.

Ya la liamos.

No digo que no valga para nada el cálculo de NM3D, digo que no vale para nada calcularlo de esa forma.

Me disculpo.

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- 04 Oct 2011, 14:30 #282626

Edita la combinatoria de hipótesis según el criterio que creas correcto, no?

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La complejidad es un síntoma de falta de entendimiento