Ley Ómnibus, reforma Colegios y Ley Servicios Profesionales (Valoración de 4.86 sobre 5, resultante de 7 votos)

Atribuciones y competencias profesionales, asociación corporativa, opiniones y críticas de la profesión, etc.
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#332515
http://www.iies.es/Los-ingenieros-indus ... a3363.html
http://enriquemontalar.com/ingenieros-s ... en-master/
http://www.laregion.es/noticia/271691/i ... r/bolonia/
http://www.socialistasdelcongreso.es/op ... olonia.pdf

Esto no es un problema del Plan Bolonia........este problema ha existido siempre. El Plan Bolonia viene ha corregir ese mal endémico que teníamos en este país. Lo que más me fastidia de esto, es que nuestros dirigentes institucionales (universidades, gobierno, colegios....) ya lo sabían desde hace muchísimos años y siempre han hecho caso omiso a los pocos, que años atrás, tenían que emigrar por circunstancias muy distintas que a las de ahora. Que conste que muchos de nuestros "ingenieros" tienen una formación excelente y se merecerían el nivel académico de Máster sólo por el número de años y cursos académicos que han estado en la Universidad......
Quiero advertir que "gracias" a la inestimable "sin razón" de nuestros colegios profesionales de ingenieros, sobre todo del consejo superior de ingenieros industriales II, vamos directos hacia otro fracaso y engaño palmario del que terminaremos arrepintiéndonos si no se corrige antes......Los Máster deben ser especializantes.....un máster Ingeniero industrial o un máster ingeniero de caminos son una aberración. Los grados son los que deben dar la formación general. Entendería la existencia de un Grado en Ingeniería Industrial, Ingeniería Civil, etc.......fuera existen las especializaciones y aquí terminarán llegando, si no es por acuerdo, por imposición de la realidad.Es por ello, entre otras muchas razones, por lo que fuera de España, se reconocen estas titulaciones como "grados", porque resulta incomprensible un "Máster" con esas denominaciones. Todo obedece a los intereses particulares de esos ingenieros que pretenden mantener sus prebendas frente al interés general de nuestra sociedad.¿Qué es un Máster Ing. Industrial más allá de nuestras fronteras?.....Nada, porque sencillamente lo que hay fuera son especialistas (máster) en Ing. de Organización Industrial, Ing. Mecánicos, Ing. de Automática, Ing. de Robótica......¿Qué piensan estos señores? ¿Qué por judicializar el proceso de adaptación a Bolonia, van a conseguir seguir como están? ¿Qué evitando la creación de nuevas especializaciones "Máster" y titulaciones "Grados" van a conseguir mantener en "exclusividad" todas las "atribuciones" actuales y aumentarlas sin que surja más competencia?......Me resulta lamentable que en el diseño de los planes de estudios los responsables se hayan plegado a los intereses de estos señores, y se estén haciendo unos planes de estudio a su medida, incluso legislando e influyendo en las distintas leyes a desarrollar a su favor....sin pensar en las consecuencias reales de ello. Al menos creo que la configuración conforme a las directivas de Bolonia (grado+Máster) será, al menos, el principio del fin de toda esta arcaica configuración académica que tenemos en este país....si bien requerimos de muchas más reformas que vayan puliendo estos "intereses".

Bueno.....a pesar de todo.....Feliz Navidad y que disfrutéis de unos días con los vuestros.
Enhorabuena a todos los participantes de este foro y en especial a Custom, por su gran dedicación y clarividencia a la hora de explicar algo tan complejo como es esto. El próximo año más y mejor. Feliz 2014.
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#332523
Veo complicado que a los ingenieros les den el máster directamente, salvo que sea verdad eso de que hay muchos políticos que son ingenieros y hagan lobbie entre ellos. Hay que tener en cuenta que ahora los ingenieros técnicos estamos rascándonos el bolsillo para conseguir la titulación de grado. Yo mismo estoy haciendo un curso muy duro de 75 créditos para obtener esa titulación. Y en mi caso también habré cursado en total más créditos que los actuales graduados, puesto que en mi época hice 225, que sumados a los actuales 75 son 300 frente a los 240 de los grados. Sería una discriminación injustificable.

Respecto a la especialidad en los máster es lo suyo, aunque ahora mismo se están ofertando las profesiones de ingenieros en los máster. Así que en la práctica seguimos como siempre pero con mayor confusión si cabe. Esperemos que se clarifique todo esto cuanto antes.
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#332607
Aunque ya se lleva maquinando desde hace tiempo, el banderazo de salida lo dio la Unión Profesional, a partir de ahora escucharemos que la LCSP es inconstitucional hasta en la sopa....los arquitectos son los primeros en enviar notas de prensa a los medios de comunicación...
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#332609
LOS mandatarios de los arquitectos de los colegios y de cara a la galería hacen esto, pero no va a ningún sitio, hay que justificar lso puestitos,....
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#332631
Que muchos ingenieros industriales con 6 años de carrera, 1 año más de proyecto y ahora tengan que estudiar otro año, y van 8 para el master, o el ingeniero técnico 3 + 1 de proyecto + 1 para el grado, y van 5 , es de una desfachatez ilimitada de las universidades complementada adecuadamente con una mezcla de pasotismo y cobardía del gobierno más afín a la banca y las finanzas.
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#332633
kensoi escribió:Que muchos ingenieros industriales con 6 años de carrera, 1 año más de proyecto y ahora tengan que estudiar otro año, y van 8 para el master, o el ingeniero técnico 3 + 1 de proyecto + 1 para el grado, y van 5 , es de una desfachatez ilimitada de las universidades complementada adecuadamente con una mezcla de pasotismo y cobardía del gobierno más afín a la banca y las finanzas.


Estoy de acuerdo contigo, es una desfachatez yo creo que lo más conveniente sería que existiera la posibilidad de cursar un master especializado (como mucho para los II) y sí o sí este mismo master para los IT, pero ya te digo, un master especializado y "bueno", no muchos que hay por ahí sólo sirven para cubrir la enfermedad que existen en españa de "Titulitis".
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#332639
kensoi escribió:Que muchos ingenieros industriales con 6 años de carrera, 1 año más de proyecto y ahora tengan que estudiar otro año, y van 8 para el master, o el ingeniero técnico 3 + 1 de proyecto + 1 para el grado, y van 5 , es de una desfachatez ilimitada de las universidades complementada adecuadamente con una mezcla de pasotismo y cobardía del gobierno más afín a la banca y las finanzas.



amigo kinsoi e ingenieromecanico33, de acuerdo totalmente con los dos, es más , voy más lejos, eso es un disparate tantos estududios universitarios, es que cuando tengas un título ya está, dedicate a formarte por tu cuenta, cursos, programas de cálculos,...........pasar de la Universidad, por lo que se ve : la Universidad es otro negocio-chiringuito para que todos los que están ahí ( profesores, rectores y demás agregados) no se queden sin alumnos , y hayan más alumnos, y puedan seguir chupando del bote....
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#332647
ingenieromecanico33 escribió:
kensoi escribió:Que muchos ingenieros industriales con 6 años de carrera, 1 año más de proyecto y ahora tengan que estudiar otro año, y van 8 para el master, o el ingeniero técnico 3 + 1 de proyecto + 1 para el grado, y van 5 , es de una desfachatez ilimitada de las universidades complementada adecuadamente con una mezcla de pasotismo y cobardía del gobierno más afín a la banca y las finanzas.


Estoy de acuerdo contigo, es una desfachatez yo creo que lo más conveniente sería que existiera la posibilidad de cursar un master especializado (como mucho para los II) y sí o sí este mismo master para los IT, pero ya te digo, un master especializado y "bueno", no muchos que hay por ahí sólo sirven para cubrir la enfermedad que existen en españa de "Titulitis".

¿Lo más conveniente?

¿De verdad crees que deberíamos estudiar nada para equipararnos a alguien que ha estudiado menos que nosotros? ¿No debería ser al revés? ¿Acaso no es suficiente haber estudiado esos 6 cursos?

Lo que están haciendo es anticonstitucional. No se puede rebajar a alguien de categoría como pretenden estos energúmenos. Van a conseguir que se líe alguna.
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#332652
con la lsp y liberalización de la ingeniería,
lo importantes son los conocimientos donde quieras trabajar con tus proyectos y aprender, qué pa eso eres ingeniero, aprender, formarse,......
otro tema que no sirve para nada son la titulitis y créditos y demás historias universitarias,d eso es un negocio de las universidades,

importante, tienes un título, y YA ESTAAAA, eso sí formandote sin universidades hasta que te jubiles

gracias sentido común,...
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#332655
Yo fomento siempre el autoaprendizaje... Si es que sacando libros especializados en tu universidad normalmente aprendes más que con los típicos cursos online y me atrevería a decir que con algún que otro máster oficial de 6000 euros....
Eso sí, los libtros son gratis... O por lo menos en la universidad donde estudié.

Peeeero la titulitis manda muchas veces y hay que tener un mínimo en el CV para tener más posibilidades... Aunque no siempre sabe más el que más líneas tiene en el CV.
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#332662
ojo!
defiendo los conocimientos, como sea, autodidacta, cursos off universitarios, programas de cálculo, cursos baratos,......
eso es importante en el CV, para el empresario o para el cliente que le ofreces un buen servicio de ingeniería,
eres ingeniero, qué más da de qué si sabes,
las universidades es otro negocio más como los colegios, pertenecen al mismo chiringuito carnavalero,...
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#332664
JCas creo q no me he explicado bien, lo q queria decir es que si a un II se le pide el grado debería darsele sin más y ya que han estudiado mas años de los q van a estudiar la gente de los grados (no siendo lo mismo en el caso de los IT)

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