Foros de SóloIngeniería

- 24 Nov 2007, 13:34 #34566

Estoy deacuerdo en que esto se está convirtiendo en un mercadillo, en mi caso me han rechazado una oferta de un proyecto de apertura de una peluquería, incluyen un proyecto de BT, por caro, tenía a alguien que se lo hacía por 360 €.
Pero la verdad es que creo que no se consigue nada con un foro, lo que debemos hacer es precionar a nuestros colegios profecionales para que sean ellos quien se pongan deacuerdo y marquen unos mínimos, y el que quiera libre competencia la haga por rapidez o calidad, pero no hechando por tieera el trabajo de los demás.

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- 25 Nov 2007, 09:54 #34604

y marquen unos mínimos,

Eso no es legal, la UE dice que no se pueden pactar precios

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Ingeniería de tiqui-taca yá

- 26 Nov 2007, 23:18 #35067

y marquen unos mínimos,

Eso no es legal, la UE dice que no se pueden pactar precios

Pero si unos orientativos, ya que la pregunta más habitual es ¿por cuanto hago yo esto?

Al fin y al cabo es hacer lo mismo que los arquitectos, que tiene unos baremos orientativos

un saludo

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- 27 Nov 2007, 09:00 #35104

Pero si unos orientativos, ya que la pregunta más habitual es ¿por cuanto hago yo esto?

Al fin y al cabo es hacer lo mismo que los arquitectos, que tiene unos baremos orientativos

un saludo

Además, los arquitectos y aparejadores, toman sus baremos orientativos por ley, al menos los que yo conozco. De ahí no se mueven y nadie les dice que eso es muy caro... ¿por qué a nosotros sí nos protestan contínuamente?

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reivindicador dijo:
>>Y si no, pregúntales a los que mañana, bien tempranito, se pondrán a descargar camiones en el Mercamadrid, qué cómo lo harían sin sueldo con la recompensa de que van cogiendo experiencia. Esos no son tan gilipollas.<<

- 27 Nov 2007, 09:30 #35121

Pero si unos orientativos, ya que la pregunta más habitual es ¿por cuanto hago yo esto?

Al fin y al cabo es hacer lo mismo que los arquitectos, que tiene unos baremos orientativos

un saludo

Además, los arquitectos y aparejadores, toman sus baremos orientativos por ley, al menos los que yo conozco. De ahí no se mueven y nadie les dice que eso es muy caro... ¿por qué a nosotros sí nos protestan contínuamente?

Pero Sophie, yo creo que esas es la "excusa" que ponen para que, en algunos caso, no se les caiga la cara de vergüenza

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Ingeniería de tiqui-taca yá

- 27 Nov 2007, 23:10 #35389

Prefiero poner "EXCUSA" para que no se me caiga la cara de verguenza que dar un precio a mi parecer razonable y ver como unas personas mas o menos tecnicas (por llamarlos de alguna forma) te ofrecen ese mismo proyecto por 300 € mas tasas, mas administracion, mas....etc, porque es entonces cuando se me cae la cara de verguenza.

Un saludo

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- 28 Nov 2007, 21:29 #35764

Me incorporo a este hilo.

He visto el documento de Mineros, al menos en lo que a BT se refiere lo he visto MUY MUY MUY BARATO.

Yo cobro 100 euros por vivienda 60 de proyecto y 40 de DT incluido Impresión y gastos de visado, y por un proyecto de 30 (3000 euros) me dice que cobre 1590 euros (casi la mitad).

Como herramienta no está nada mal, te felicito Mineros.

Saludos

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- 28 Nov 2007, 22:41 #35781

Me incorporo a este hilo.

He visto el documento de Mineros, al menos en lo que a BT se refiere lo he visto MUY MUY MUY BARATO.

Yo cobro 100 euros por vivienda 60 de proyecto y 40 de DT incluido Impresión y gastos de visado, y por un proyecto de 30 (3000 euros) me dice que cobre 1590 euros (casi la mitad).

Como herramienta no está nada mal, te felicito Mineros.

Saludos

Es solo un documento de partida cucoide, se trataria de ir ajustando los parámetros para ajustarlos a la realidad de cada uno, gracias por tus observaciones

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Ingeniería de tiqui-taca yá

- 11 Dic 2007, 22:43 #38690

No es por meter el palito en el ojo ni para que nadie se enfade pero...... ¿ Veis como al final ni nosotros mismos somos capaces de llegar a nada claro?

Después de la experiencia de este post me quedo convencido que es una batalla perdida.

Insisto, solo es una reflexión en voz alta sin intención de molestar.

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- 12 Dic 2007, 01:41 #38709

Pues yo me descargue el otro día los honorarios orientativos de los arquitectos de Madrid, ¡y vaya!, con esos precios no me hubiera importado hacerme arquitecto.

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Los ingenieros construimos lo que ayer fueron sueños.

- 18 Dic 2007, 20:00 #40159

[quote="zaogrea"]No es por meter el palito en el ojo ni para que nadie se enfade pero...... ¿ Veis como al final ni nosotros mismos somos capaces de llegar a nada claro?

Después de la experiencia de este post me quedo convencido que es una batalla perdida.

Insisto, solo es una reflexión en voz alta sin intención de molestar.[/quote]
Antes me dedicaba a realizar proyectos y respecto a los honorarios deducí:
1.- El mayor problema para establecer los honorarios es primero establecer la calidad del trabajo, por eso es muy dificil coincidir. Por desgracia no hay un control homogeneo en las instalaciones y en los proyectos.
2.- Los conceptos de los proyectos dependen mucho de que administración tenga las competencias, las que són autonómicas pediran cosas distintas dependiendo de la C.A.
3.-Además , hay una parte muy importante que los honorarios no tienen en cuenta, el trato con el cliente. (Hay tecnicos que cobran las anomalias (increíble pero cierto), otros no dicen nada de la D.O. y luego dan el sablazo, técnicos que se dedican ha realizar proyectos imposible de realizar pero no hacen la direccion de obra, técnicos que ademas del proyecto les asesoran en otros campo, otros que además tramitan, y otros que el proyecto es muy barato pero como tambien es instalador se la clava en la instalacion, otros además te llevan a merendar o a comer, y otros que són muy buenos y cojonudos..
Así, hasta que no haya un tribunal que se cargue a los chapuceros o algún sistema que exija una calidad similar, realizar honorarios orientativos es aguas de borrajas.
Lo más efectivo es concienciar a la gente para que piense. ¿Me he sacado un título para trabajar 18 horas y ganar esta miséria? Aunque a veces la necesidad y el miedo a perder el cliente vencen.

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- 28 Dic 2007, 15:07 #41795

Lo más efectivo es concienciar a la gente para que piense. ¿Me he sacado un título para trabajar 18 horas y ganar esta miséria? Aunque a veces la necesidad y el miedo a perder el cliente vencen.

Para nada deacuerdo con tigo , eso es una atitud poco valiente y defetista.
Todo lo que comentas sobre calidad del trabajo, administraciones etc tambien lo tienen los arquitectos. Pero ellos le echan morro, levantan la cabeza e imponen unas tarifas...

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- 04 Ene 2008, 14:56 #42685

De Diego a los demás,

Os comento como hago yo los presupuestos y luego que cada uno lo entienda como quiera.

Tengo una hoja excel con 3 indicadores:
- Precio obtenido a través de porcentaje del PEM.
- Horas que me lleva a mi realizar el proyecto.
- Precio de la competencia.

Consideraciones:
- El PEM me da una estimación de por donde NO DEBO IR, es decir una rebaja de 50% sobre este indicador sería que voy muy mal.
- Mi precio siempre tiene que ser superior a mis costes. Esto lo estimo con una hoja excel de tiempo que empleo en cada instalación. Esta tarificada por m2 y por complejidad de la instalación. Si subcontrato la delineación, etc.
- Nunca intento superara el precio que la competencia ofrece por el proyecto, y para eso me viene muy bien obtener precios de proyectos que otros ingenieros puedan haber realizado.

Peligros:
- En el presupuesto explicito muy bien el proyecto que he presupuestado por si se cambia sustancialmente durante la ejecución y hago que el cliente firme el presupuesto.
- Cobro un 30% por adelantado y el resto a la entrega del proyecto. Si luego el cliente cambia algo ya es responsabilidad suya.

Casos:
1.- Indicador de colegio con menos de un 30% de rebaja sobre los previsto. Mis costes van por debajo de los de la competencia. Paso los mismos honorarios que la competencia.
2.- Inidacador de colegio o PEM con menos de un 30% de rebaja sobre lo previsto. Mis costes van superiores a los de la competencia. Paso los honorarios que me salen por coste.
3.- Indicador del colegio con más de un 30% de la rebaja sobre los previstos. Me da igual como vayan los otros indicadores. No bajo del 30% si quieren lo cogen y sino lo dejan.

Un abrazo,
Un apierna, Diego.

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Un saludo, Diego.

- 16 Ene 2008, 19:25 #44996

Aunque casi nunca escribo, hace años que sigo este foro y que me dedico la realizacion de proyectos.

Estamos en la guerra de siempre con los precios.

En principio he estado realizando ejemplos con los honorarios de gabriel y veo que los resultados que me salen son bastante correctos, aunque en ciertas partes como el BT locales comerciales creo que el valor que sale es un poco bajo.

De todas formas, aunque podamos entre todos ajustar unos baremos, siempre habra el tipico ingeniero a horas que se saca un sobresueldo haciendo un proyecto que pondra un precio menor.

Pero para concluir, creo que los baremos de grabiel son una buena base para poder dar un buen pressupuesto

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- 16 Ene 2008, 23:41 #45021

Buenas a todos,

Recuerdo a todos que el objetivo del documento que colgué, es establecer unos honorarios ORIENTATIVOS, que no mínimos. La idea era que alguien que empieza a ejercer por cuenta propia, o alguien que tenga que ofertar algo que nunca haya hecho, tenga una guía donde acudir. Pero siempres se ha de tener en cuenta que el mercado es libre y cada uno es libre de hacer lo que quiere.

Un saludo

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