Foros de SóloIngeniería

- 21 Jul 2008, 12:50 #97458

Hola a todos,

Un extintor de 4 Kg de polvo ABC eficacia 21 A 113 B, lo podrías instalar en tu edificio de uso docente regulado por el DBSI, pero no lo podrías instalar en un establecimiento de uso industrial regulado por el RSCIEI ya que la cantidad mínima de agente extintor que exige son 6 Kg.

Refloto este hilo porque tengo un cliente que me pregunta si le es valido un extintor de 4 Kg de polvo ABC eficacia 21 A 113 B es su nave industrial con NRI bajo y sin combustibles que den lugar a fuegos de clase B.
Yo estaba convencido que si, pero al ver esto me he quedado de piedra. ¿Hay algun punto del Reglamento que prohiba los extintores de polvo ABC de menos de 6 KG?

Saludos

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- 21 Jul 2008, 13:05 #97465

RSCIEI. Anexo III, punto 8.3:


""No se permite el empleo de agentes extintores conductores de la electricidad sobre fuegos que se desarrollan en
presencia de aparatos, cuadros, conductores y otros elementos bajo tensión eléctrica superior a 24 V. La protección de estos se realizará con extintores de dióxido de carbono, o polvo seco BC o ABC, cuya carga se determinará según el tamaño del objeto protegido con un valor mínimo de cinco kg de dióxido de carbono y seis kg de polvo seco BC o ABC.""

saludos

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- 21 Jul 2008, 13:21 #97472

Hola TAMA58,

RSCIEI. Anexo III, punto 8.3:


""No se permite el empleo de agentes extintores conductores de la electricidad sobre fuegos que se desarrollan en
presencia de aparatos, cuadros, conductores y otros elementos bajo tensión eléctrica superior a 24 V. La protección de estos se realizará con extintores de dióxido de carbono, o polvo seco BC o ABC, cuya carga se determinará según el tamaño del objeto protegido con un valor mínimo de cinco kg de dióxido de carbono y seis kg de polvo seco BC o ABC.""

saludos

Pero si en el ambito de actuación de un extintor no existen aparatos, cuadros, conductores y otros elementos bajo tensión eléctrica superior a 24 V, entiendo que si que se pueden utilizar extintores de 4 Kg ¿no?

Saludos

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- 21 Jul 2008, 13:36 #97479

Éste es mi Franele ................................

¿Como defines ámbito de actuación de un extintor?

saludos

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- 21 Jul 2008, 14:40 #97500

Hola TAMA58,

Éste es mi Franele ................................

¿Como defines ámbito de actuación de un extintor?

saludos

No es muy "reglamentario" pero los 15 metros famosos con los que se dimensionan el numero de extintores.

Saludos

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- 21 Jul 2008, 15:08 #97510

Franele

Sin entrar a debatir la definición de "ámbito de actuación" de un extintor, mi opinión es que el punto 8.3 antes citado, limita el empleo de extintores a un mínimo de 5Kg en CO2 y 6 Kg en polvo ABC en establecimientos industriales.
No conozco ningún caso al que no le afecte el punto 8.3.
No digo que no lo haya.

saludos

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- 22 Jul 2008, 10:07 #97775

Hola TAMA58,

Franele
Sin entrar a debatir la definición de "ámbito de actuación" de un extintor, mi opinión es que el punto 8.3 antes citado, limita el empleo de extintores a un mínimo de 5Kg en CO2 y 6 Kg en polvo ABC en establecimientos industriales.
No conozco ningún caso al que no le afecte el punto 8.3.
No digo que no lo haya.
saludos

Entonces, si no entiendo mal, no conoces ningun caso en el que se pueda utilizar agua, conductor de la electricidad, como agente extintor en un establecimiento industrial ¿no?
Yo creo que el punto 8.3 va simplemente referido a sitios donde la presencia de aparataje electrico es importante, lease CT, cuarto de contadores, cuarto electrico, racks, etc..., en el resto de sitios no se aplica este punto, no por existir una bombilla a 220 v no se va a poder utilizar agua o un extintor de menos de 6 Kg.

Saludos

Saludos

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- 22 Jul 2008, 13:07 #97898

Hola TAMA58,

Franele
Sin entrar a debatir la definición de "ámbito de actuación" de un extintor, mi opinión es que el punto 8.3 antes citado, limita el empleo de extintores a un mínimo de 5Kg en CO2 y 6 Kg en polvo ABC en establecimientos industriales.
No conozco ningún caso al que no le afecte el punto 8.3.
No digo que no lo haya.
saludos

Entonces, si no entiendo mal, no conoces ningun caso en el que se pueda utilizar agua, conductor de la electricidad, como agente extintor en un establecimiento industrial ¿no?
Yo creo que el punto 8.3 va simplemente referido a sitios donde la presencia de aparataje electrico es importante, lease CT, cuarto de contadores, cuarto electrico, racks, etc..., en el resto de sitios no se aplica este punto, no por existir una bombilla a 220 v no se va a poder utilizar agua o un extintor de menos de 6 Kg.

Saludos

Saludos

Pues si, pienso que el uso de agentes conductores en extintores queda muy limitado y que la capacidad mínima de extintores en un establecimiento industrial en polvo ABC es de 6 Kg, y en CO2 de 5 Kg, salvo situaciones muy concretas.

Tu opinión, veo que depende de todo lo que incluyas en el "etc" ¿no?

saludos

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- 22 Jul 2008, 14:10 #97926

Hola TAMA58,

Pues si, pienso que el uso de agentes conductores en extintores queda muy limitado y que la capacidad mínima de extintores en un establecimiento industrial en polvo ABC es de 6 Kg, y en CO2 de 5 Kg, salvo situaciones muy concretas.

Tu opinión, veo que depende de todo lo que incluyas en el "etc" ¿no?

saludos

Bajo tu interpretacion el RSCIEI nos dice que, para concretar y no perdernos en terminos vagos como el "etc", en un recinto utilizado como almacen de perfiles metalicos, con una bombilla de 100 W a 220 v. no podemos poner un extintor portatil de agua porque el agua es un medio conductor de la electricidad, pero si una BIE conectada a un deposito de agua. ¿Es asi?

Saludos

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- 22 Jul 2008, 15:12 #97944

Hola TAMA58,

Pues si, pienso que el uso de agentes conductores en extintores queda muy limitado y que la capacidad mínima de extintores en un establecimiento industrial en polvo ABC es de 6 Kg, y en CO2 de 5 Kg, salvo situaciones muy concretas.

Tu opinión, veo que depende de todo lo que incluyas en el "etc" ¿no?

saludos

Bajo tu interpretacion el RSCIEI nos dice que, para concretar y no perdernos en terminos vagos como el "etc", en un recinto utilizado como almacen de perfiles metalicos, con una bombilla de 100 W a 220 v. no podemos poner un extintor portatil de agua porque el agua es un medio conductor de la electricidad, pero si una BIE conectada a un deposito de agua. ¿Es asi?

Saludos

No conozco ningún "recinto utilizado como almacén de perfiles metálicos con una bombilla de 100 W a 220 V". Pero nunca lo protegería con "extintores portatiles de agua".
Lo protegería con extintores portátiles de polvo ABC de capacidad mínima 6 Kg y eficacia dependiendo del riesgo del sector, complementados con extintores de CO2 (donde considere necesario).

Si por las carácterísticas del "recinto" que citas fuera necesario protegerlo con un sistema de bies, lo haría.

Mi opinión, que no interpretación, es que el "espíritu" del RSCIEI es fijar un tamaño mínimo de extintor y unos agentes extintores determinados; eso si, se podía mejorar la redacción.

En tu "interpretación":
¿Por qué crees que un extintor de polvo debe ser como mínimo de 6 Kg en un cuarto de contadores eléctricos y puede ser de 4 Kg en otros recintos del sector?
¿Para cuántas "bombillas de 100 W a 220 V" sería obligatorio colocar extintores de 6 Kg en lugar de 4 Kg?

saludos

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- 23 Jul 2008, 10:37 #98270

Hola TAMA58,

No conozco ningún "recinto utilizado como almacén de perfiles metálicos con una bombilla de 100 W a 220 V". Pero nunca lo protegería con "extintores portatiles de agua".
Lo protegería con extintores portátiles de polvo ABC de capacidad mínima 6 Kg y eficacia dependiendo del riesgo del sector, complementados con extintores de CO2 (donde considere necesario).

Segun tu interprt......, perdon opinion, no es que nunca lo protegerias con extintores portatiles de agua, es que el RSCIEI los prohibe, en este caso, ya que el agua es conductora de la electricidad.

Si por las carácterísticas del "recinto" que citas fuera necesario protegerlo con un sistema de bies, lo haría.

Aqui ya parece que conduce menos la electricidad.

Mi opinión, que no interpretación, es que el "espíritu" del RSCIEI es fijar un tamaño mínimo de extintor y unos agentes extintores determinados; eso si, se podía mejorar la redacción.
En tu "interpretación":
¿Por qué crees que un extintor de polvo debe ser como mínimo de 6 Kg en un cuarto de contadores eléctricos y puede ser de 4 Kg en otros recintos del sector?

Quizas por las características especiales de un fuego "electrico".

¿Para cuántas "bombillas de 100 W a 220 V" sería obligatorio colocar extintores de 6 Kg en lugar de 4 Kg?

Bajo mi interopinion, nunca. La verdad no se porque se pone, en ningun caso, un minimo para el peso de los extintores, deberia de colocarse los extintores segun su eficacia, no su peso minimo.

De todas formas, ¿cual es tu opinion sobre el porque se puede utilizar agua en las BIEs y no en los extintores para un mismo fuego?

Saludos

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- 23 Jul 2008, 11:08 #98278

Porque no vas a usar una BIE y un extintor para el mismo fuego

Si has de usar la BIE es que el fuego ya ha ido a mayores, se ha dado la alarma y se han desconectado los equipos eléctricos. El extintor es para el primer momento cuando ves que el cuadro ha empezado a arder.

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- 23 Jul 2008, 12:13 #98314

Hola Goran Pastich,

Porque no vas a usar una BIE y un extintor para el mismo fuego

Si has de usar la BIE es que el fuego ya ha ido a mayores, se ha dado la alarma y se han desconectado los equipos eléctricos. El extintor es para el primer momento cuando ves que el cuadro ha empezado a arder.

¿Me podrias decir donde pone que para utilizar una BIE se deben de desconectar los equipos electricos?

Saludos

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- 23 Jul 2008, 12:42 #98325

En ningún sitio, que yo sepa, salvo donde diga que el agua a chorro no se debe usar en equipos eléctricos en tensión. Era un ejemplo (porque si te digo que en el plan de emergencias de mie empresa lo pone, no te valdrá, supongo).

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- 23 Jul 2008, 13:42 #98353

Hola Goran Pastich,

En ningún sitio, que yo sepa, salvo donde diga que el agua a chorro no se debe usar en equipos eléctricos en tensión. Era un ejemplo (porque si te digo que en el plan de emergencias de mie empresa lo pone, no te valdrá, supongo).

La mayoria de los establecimientos carecen de Plan de Emergencia, ademas en los planes de emergencia, por lo menos los que yo conozco, pone que habra un Equipo de Apoyo que se encarga de apagar las instalaciones y un Equipo de Segunda Intervencion que atacara el incendio con las BIEs, pero no que para utilizar las BIEs debe de estar quitada la tension del establecimiento.
Si fuese asi exigirian un dispositivo para que esto no pudiera pasar.
Algo similar pasa con los rociadores.

Saludos

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