Foros de SóloIngeniería

- 06 Nov 2011, 09:39 #285560

Hola amigos

He estado ausente del foro durante algún tiempo y he visto que sigue igual de animado que siempre

Tengo una dudilla a ver si alguien me puede responder.

En un local de pública concurrencia ¿es posible en un mismo circuito cambiar de material, es decir meter cables desde una toma de corriente hasta una caja de derivación con material ES07Z1-K y luego desde la caja de derivación hasta el cuadro general en RZ1-K con la misma sección?

No he encontrado en el reglamento de baja tensión ninguna alusión a cambio de material en un mismo circuito

Os agradecería la información y vuestras opiniones

Gracias

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- 06 Nov 2011, 10:04 #285563

He estado ausente del foro durante algún tiempo y he visto que sigue igual de animado que siempre

Este user, es nuevo.. supongo qeu el otro, se eliminó por faltad e actividad.. .. quien eras antes ?? tendrás que presentarte de nuevo, no ??

En un local de pública concurrencia ¿es posible en un mismo circuito cambiar de material, es decir meter cables desde una toma de corriente hasta una caja de derivación con material ES07Z1-K y luego desde la caja de derivación hasta el cuadro general en RZ1-K con la misma sección?

Si. , pero los cálculos de la linea, deben ira acordes al tipo de cable, y forma de instalación.

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La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
"Tu falta de planificación no es mi emergencia" (@microsiervos)
¿Quien ha dicho, que la ignorancia es un punto de vista ? (Autor Desconocido)
La amargura de mala calidad permanece mucho tiempo después se olvida la dulzura de bajo precio (sacado de FSA)

- 07 Nov 2011, 11:35 #285640

Gracias por tu rápida respuesta Cueli.
Puede ser que el usuario ya no existiera por falta de actividad. De hecho tuve que registrarme de nuevo, lo que me extrañó porque pensaba que aunque no escribiera y leyera el usuario no se borraba. Me presentare de nuevo en el apartado de presentaciones correspondiente. Gracias por aclararmelo.

Volviendo al tema...

¿Hay algún sitio en el RBT o norma UNE o guía técnica donde lo diga para poder defenderlo?

Gracias de nuevo

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- 07 Nov 2011, 11:41 #285642

pensaba que aunque no escribiera y leyera el usuario no se borraba.
Hace unos dias, se hizo mantenimiento.. y se eliminaros, por temas de espacio...

Volviendo al tema...

¿Hay algún sitio en el RBT o norma UNE o guía técnica donde lo diga para poder defenderlo?
No, que yo sepa.. pero por que no vas a poder hacerlo.. de hecho es habitual.. lo qeu no puedes empalme de cables en tubos.. por el resto ??
Nunca has visto llegar a una caja de registro, y desde allí salir con otros cables de distinta sección (derivaciones) o distinto tipo.. por ejemplo, manguera en superficie ??


Gracias de nuevo

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- 07 Nov 2011, 12:19 #285648

¿Hay algún sitio en el RBT o norma UNE o guía técnica donde lo diga para poder defenderlo?

Igual deberías plantear la pregunta al revés... ¿Dónde dice que no se pueda? Si los dos cables son adecuados: tipo de local, método de instalación etc. y el empalme se hace tal y como dice el REBT, no debería haber objeciones...

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If it can be broke then it can be fixed, if it can be fused then it can be split.

- 07 Nov 2011, 14:02 #285661

Y preguntando desde la más absoluta ignorancia, ¿dicho cambio merece la pena (económicamente hablando)?

Yo, últimamente, casi no tengo que advertir a los electricistas que utilicen cables libres de halógenos porque dicen que la diferencia con los que no lo son es poca y cuando hacen la instalación en un local la realizan con H07Z1-K(AS) directamente.

Un saludo

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Lo importante es saber q tornillo apretar y no el hecho de apretarlo.

- 11 Nov 2011, 17:53 #286120

En mi opinion, no es correcto porque hay un cambio de naturaleza del cable, haciendo que cambie su intensidad admisible.
segun guía BT-22

Los dispositivos de protección contra sobrecargas deben situarse en el punto en el que se
produce un cambio, tal como una variación de la sección, naturaleza o sistema de instalación,
que produzca una reducción del valor de la corriente admisible de los conductores.

, habría que ver si se cumplen las condiciones de que menciona a continuación la guia pero no es el caso.

Saludos

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- 11 Nov 2011, 19:13 #286127

En mi opinion, no es correcto porque hay un cambio de naturaleza del cable, haciendo que cambie su intensidad admisible.
segun guía BT-22

Los dispositivos de protección contra sobrecargas deben situarse en el punto en el que se
produce un cambio, tal como una variación de la sección, naturaleza o sistema de instalación,
que produzca una reducción del valor de la corriente admisible de los conductores.

, habría que ver si se cumplen las condiciones de que menciona a continuación la guia pero no es el caso.

Saludos

Tu mismo lo has dicho... "qeu produzca reducción del valor admisible del cable.." cosa qeu por otra parte, no es necesario qeu lo diga un reglamento, es de cajón... pero si no se produce tal "disminución" o si realizas el calculo, para el cable mas critico, no hay restricción.

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La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
"Tu falta de planificación no es mi emergencia" (@microsiervos)
¿Quien ha dicho, que la ignorancia es un punto de vista ? (Autor Desconocido)
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- 11 Nov 2011, 20:26 #286130

sip, porque si interpretamos al pie de la letra lo de "sistema de instalación" habría que poner una protección cada vez que se baja un cable entubado desde una banjeja, o cuando sale de empotrado a superficie...

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If it can be broke then it can be fixed, if it can be fused then it can be split.

- 11 Nov 2011, 23:22 #286137

En mi opinion, no es correcto porque hay un cambio de naturaleza del cable, haciendo que cambie su intensidad admisible.
segun guía BT-22

Los dispositivos de protección contra sobrecargas deben situarse en el punto en el que se
produce un cambio, tal como una variación de la sección, naturaleza o sistema de instalación,
que produzca una reducción del valor de la corriente admisible de los conductores.

, habría que ver si se cumplen las condiciones de que menciona a continuación la guia pero no es el caso.

Saludos

Tu mismo lo has dicho... "qeu produzca reducción del valor admisible del cable.." cosa qeu por otra parte, no es necesario qeu lo diga un reglamento, es de cajón... pero si no se produce tal "disminución" o si realizas el calculo, para el cable mas critico, no hay restricción.

Y este caso se produce tal disminución puesto que desde el cuadro hasta la caja hay cable de RZ1 que tiene una intensidad admisible mayor que la del cable ES07 que es que hay desde la caja al enchufe.

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- 11 Nov 2011, 23:24 #286138

sip, porque si interpretamos al pie de la letra lo de "sistema de instalación" habría que poner una protección cada vez que se baja un cable entubado desde una banjeja, o cuando sale de empotrado a superficie...

Pues mira que has puesto dos casos donde precisamente la intensidad admisible no disminuye

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- 12 Nov 2011, 09:49 #286144

Y este caso se produce tal disminución puesto que desde el cuadro hasta la caja hay cable de RZ1 que tiene una intensidad admisible mayor que la del cable ES07 que es que hay desde la caja al enchufe.

En serio.. ?? osea, que sabes para cual de los dos cables, ha calculado la protección, no ?? .. qeu curioso.. por qeu tal cosa NO la dice.. ¿por qeu supones, qeu ha dimensionado para el RZ y luego, disminuye I admisible ?? como sabes que NO lo ha ha hecho al revés ??.. dimensiona para el mas débil.. ??

Lo dicho , carapapa, siempre qeu NO se produzca una merma de las condiciones soportadas por el cable, el cable nuevo, sea admitido para el tipo de instalación, NO hay problema en cambiar de cable o de método. Y no es que lo diga yo, es que lo dice el reglamento.

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La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
"Tu falta de planificación no es mi emergencia" (@microsiervos)
¿Quien ha dicho, que la ignorancia es un punto de vista ? (Autor Desconocido)
La amargura de mala calidad permanece mucho tiempo después se olvida la dulzura de bajo precio (sacado de FSA)

- 12 Nov 2011, 12:41 #286148

Lo dicho , carapapa, siempre qeu NO se produzca una merma de las condiciones soportadas por el cable, el cable nuevo, sea admitido para el tipo de instalación, NO hay problema en cambiar de cable o de método. Y no es que lo diga yo, es que lo dice el reglamento.

Coincido con Cueli, quizás el rebt no lo diga pero desde luego no lo impide.

La une 20460 si que resuelve esta duda, en el pto. 523.7 Variaciones de las condiciones de instalación a lo largo de un recorrido:

Si las condiciones de disipación de calor varían de una parte del recorrido a otra, las intensidades admisibles deberán determinarse para la parte del recorrido que presenta las condiciones más desfavorables.

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- 12 Nov 2011, 13:20 #286149

Lo dicho , carapapa, siempre qeu NO se produzca una merma de las condiciones soportadas por el cable, el cable nuevo, sea admitido para el tipo de instalación, NO hay problema en cambiar de cable o de método. Y no es que lo diga yo, es que lo dice el reglamento.

Coincido con Cueli, quizás el rebt no lo diga pero desde luego no lo impide.

La une 20460 si que resuelve esta duda, en el pto. 523.7 Variaciones de las condiciones de instalación a lo largo de un recorrido:

Si las condiciones de disipación de calor varían de una parte del recorrido a otra, las intensidades admisibles deberán determinarse para la parte del recorrido que presenta las condiciones más desfavorables.

Pero no estamos hablando de las condiciones de disipación de calor, sino de la naturaleza del cable.......

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- 12 Nov 2011, 13:32 #286150

Lo dicho , carapapa, siempre qeu NO se produzca una merma de las condiciones soportadas por el cable, el cable nuevo, sea admitido para el tipo de instalación, NO hay problema en cambiar de cable o de método. Y no es que lo diga yo, es que lo dice el reglamento.

Coincido con Cueli, quizás el rebt no lo diga pero desde luego no lo impide.

La une 20460 si que resuelve esta duda, en el pto. 523.7 Variaciones de las condiciones de instalación a lo largo de un recorrido:

Si las condiciones de disipación de calor varían de una parte del recorrido a otra, las intensidades admisibles deberán determinarse para la parte del recorrido que presenta las condiciones más desfavorables.

Pero no estamos hablando de las condiciones de disipación de calor, sino de la naturaleza del cable.......

Hola Cableton,

Cambiar la naturaleza del cable, método de instalación, unipolar o multiconductor, etc., estás variando las condiciones del circuito que afectará a la forma de disipar el calor y por tanto, a la intensidad admisible. Como dice Cueli, es correcto siempre que se dimensione para la situación más desfavorable.

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