Foros de SóloIngeniería

- 25 Feb 2010, 18:17 #209364

Prefiero la yema

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- 25 Feb 2010, 18:18 #209365

te digo mas energía potencial solia mucha gente considerarla la energía que era capaz de ser transformada en una modalidad nueva de energía del mismo "genero" es decir la potencial gravvitatoria en energía cinética que era a su vez la que movia un eje, energía cinetica de rotación y esta en energía electrica pero la potencia inicial pasaba a otra, en la química erá igual..

Evidentemente esto es muy problemático y sólo válido en sistemas mecanicistas pues luego la potencial química se puede liberar directqament en pilas en electrica pero, vamos..

yo entiendo por potencial aquella que está disponible per se directamente sin grandes procesos, maquinarias, temperaturas, etc, para ser aprovechada (abrir un grifo en una presa) mientras que exergía ademas engloba aquella energía que requiere mas "preparación" como la nuclear, la termica, la fotovoltaica (aunque aqui habría que ver si la fotovoltaica es la energía o el proceso de aprovechamiento de la energía radiante...)

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Ingeniería: Es la profesión que combina el arte y la ciencia con el fin de crear soluciones o alternativas para mejorar una situación.

- 26 Feb 2010, 08:28 #209449

Difiero ligeramente.

La energía potencial no puede ser aprovechada al 100%, por las pérdidas por rozamientos... por el incremento de entropía que se produce prácticamente siempre que hay una transformación de una energía a otra.

Así, en una central hidroeléctrica, como dices en tu ejemplo, tienes una energía potencial dada, pero solo aprovechas parte de esa energía, porque el resto se va en forma de calor (turbulencias, rozamientos, etc. que provocan ligeros incrementos de la temperatura del agua).

La exergía sería la parte aprovechable. En el caso de una central hidroeléctrica, sería muy alta (del orden del 95%, creo, ¿no?).
En el caso de un ciclo termodinámico típico, sería del orden del 35%.



Desconozco si es un término correcto en este caso, porque lo cierto es que yo sólo he visto el concepto "exergía" como la definición de "energía utilizable para producir trabajo" en los procesos termodinámicos.
En el resto de procesos energéticos, aunque también haya siempre "energía util" y "energía que se transforma en calor", no he visto nunca aplicado el término "exergía".

Pero vamos, en general, cualquier transformación de energía, suele haber una parte de "energía que se transforma en trabajo", y otra de "energía calorífica", que no se aprovecha para producir trabajo.

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Audentes Fortuna Iuvat

- 26 Feb 2010, 09:25 #209474

SALUDOS JOSE-MAC.

yo no digo que la energia potencial sea aprovechable al 100% (en cuyo caso energía y exegia coincidiria en esta disponibilidad) lo que defino a la potencial segun criterios un poco clasicos de tipo de energía utilizables "ya" sin complicadas intalaciones, etc . Pero eso no implica que sea exergía de hecho como tu vien dices es energía definida como exergia+entropia

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Ingeniería: Es la profesión que combina el arte y la ciencia con el fin de crear soluciones o alternativas para mejorar una situación.

- 26 Feb 2010, 11:29 #209516

Esto hay que sintetizarlo, focalizar los esfuerzos, crear una comisión y debatir sus consecuencias.

Cualquier otra cosa es palabrería y demagogia, señorías.

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- 26 Feb 2010, 15:31 #209610

Sólo una observación:

El pollo no ha vuelto por aquí... y mucho menos ha dicho "esta boca es mía"

Luego nos quejamos de que los ingenieros tenemos mala prensa

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Saluti
Fer - (2)
"Los muertos, por mal que lo hayan hecho, siempre salen a hombros" E. Jardiel Poncela
"Cuanto menos se conoce al Mundo más fácilmente se le explica" L. Brunschvicq

- 26 Feb 2010, 15:55 #209614

Estoy con mec en que luego decimos.

Por otro lado, la exergía de la energía potencial es toda la energía potencial ella. Potencialmente (y valga la redundancia) se podría convertir toda la energía potencial en trabajo. Que no seamos capaces de evitar las irreversibilidades por el camino, sólo quiere decir que somos torpes

Editado: Es lo que pasa cuando no piensas demasiado mientras escribes

Última edición por chichas el 26 Feb 2010, 18:59, editado 1 vez en total

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¿Qué?

Contenido

Cacahué

- 26 Feb 2010, 18:05 #209629

Por otro lado, la exergía de la energía potencial es toda la energía potencial. Potencialmente (y valga la redundancia) se podría convertir toda la energía potencial en trabajo

Potencialmente no entiendo la potencialidad de lo que dices, pero siento una potente potencionalidad en tu potente afirmación.

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"Arte sin ingeniería es soñar, ingeniería sin arte es calcular"
"Yo te lo explico, porque no me cuesta nada y además es mi obligación" Reivindicador Dixit
"Esto es teóricamente posible pero prácticamente improbable" Mecagüenlá dixit
"En teoría no hay diferencia entre teoría y práctica. En la práctica, sí"

- 26 Feb 2010, 20:57 #209678

Pues yo me inclino más por lo de la Campana de Klander.

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- 26 Feb 2010, 21:50 #209682

Pues yo me inclino más por lo de la Campana de Klander.

Quizás. Lo más probable es que cualquiera sabe.

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- 27 Feb 2010, 08:04 #209702

La exergia puede que sea una medida de hasta donde puede fluir la energia. Lo que no me queda claro es la importancia de cada miembro de su expresion, o si deben ser conmensurables estos miembros en sus magnitudes.

Salud colegas

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"las cosas que no ha hecho Dios, llevan la mano de algún ingeniero por algún lado". JCas dixit.

- 27 Feb 2010, 08:58 #209705

Pues yo me inclino más por lo de la Campana de Klander.

Ea, ya "semos dos", así, así, unificando criterios , por algo se empieza y al final entropía para todos.

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- 28 Feb 2010, 14:05 #209798

¿Qué es exergía? --dices mientras clavas
en mi pupila tu pupila azul.
¿Qué es exergía? ¿Y tú me lo preguntas?
Exergía... eres tú.

Adaptación libre de los famososo versos de Becquer

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"Esto es teóricamente posible pero prácticamente improbable" Mecagüenlá dixit
"En teoría no hay diferencia entre teoría y práctica. En la práctica, sí"

- 28 Feb 2010, 14:29 #209802

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Adaptación libre de los famososo versos de Becquer

Gran tenista de los años 80-90, aparte de destacado literato.

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- 28 Feb 2010, 16:19 #209811

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Adaptación libre de los famososo versos de Becquer

Gran tenista de los años 80-90, aparte de destacado literato.

Y saltador de altura.

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