"Educación para la ciudanía -> adoctrinamiento puro y duro" (Valoración de 5.00 sobre 5, resultante de 1 votos)

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#197613
jarjar escribió:PD: además por mucho que el PP lo critique ahora, el día que gane las elecciones cambiará los libros a su gusto y entonces cambiarán los papeles y será el PSOE el que salga llorando en los informativos.

:plas :plas


Lo peor de este país son los políticos. No deberían de tener tantos privilegios (que se han concedido ellos mismos, en eso sí que se ponen de acuerdo) y deberían de estar muy controlados.
Lo único que hacen el PSOE y el PP es pelearse para ser ellos los que se aprovechen de nosotros.
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#197616
Valles escribió:
agropisra escribió:No entiendo por qué los políticos tienen que establecer lo que se tiene que estudiar. La educación debería ser libre, así los casposos pueden estudiar religión y los progres educación para la ciudadanía.

Y qué título te darán. Cada colegio o universidad tendría su título propio. No se garantizaría la equidad en la enseñanza. Tendría mejor educación el que más la pagara.

La educación ha de ser fijada, por mínimos, por el estado. Todos los agentes que componen el estado. Profesores, alumnos, gobierno, oposición con opciones de gobierno y otras administraciones implicadas.


Yo matizaría lo de que la educación debería ser fijada por el Estado, en el sentido de que debería ser fijada por personas responsables, con conocimiento de causa, de prestigio y teniendo una gran imparcialidad corporativista, sentido ético, de justicia...

En la palabra Estado, se diluye ese sentir de equidad y buen hacer a veces en manos de burócratas ideólogos, corporativistas malévolos o gañanes maquiavélicos de su analfabetismo funcional...

Es por ello que tenemos Logses, Lodes, y demás porque no existe competencia, ética, moral ni saber estar en las altas instancias del Estado. Estamos sumidos en el triunfo de la casta política choriza en detrimento del ciudadano culto y responsable que, por no ser mayoría dentro de la propia ciudadanía, no puede, ejerciendo el poder del sufragio universal, expresar mayoritariamente el bien para el pueblo. El que cada vez haya más ciudadanos cultos y responsables es deber del Estado, pero para eso nos endiñan con "Educaciones para la ciudadanía"...luego llegamos a la máxima de que al Estado no le interesa tener gente crítica ni que piense, pues ya lo hará él por nosotros, en nuestro perjuicio y es por ello que debe actuar en consonancia, dirigiéndonos hábilmente por el camino tejido ex-profeso para tal fin en base a programación televisiva pro-aborregamiento, noticias monocolor, ideas en línea con la casta, etc.
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#197619
jarjar escribió:PD: además por mucho que el PP lo critique ahora, el día que gane las elecciones cambiará los libros a su gusto y entonces cambiarán los papeles y será el PSOE el que salga llorando en los informativos.

:nono :nono Y estará igual de mal y se merecerán las mismas críticas. No es admisible que la política entre en las aulas. :nono :nono
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#197620
De todas formas, la educación de los últimos años no ha sido espectacular, pero siempre ha dejado que desear, y se ve porque en cuanto hay algún problema, siempre sale alguien diciendo no se qué de quemar unas motos :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Bueno, bien pensado, quememos esas motos. :botando :botando
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#197621
adeluket escribió:
jarjar escribió:PD: además por mucho que el PP lo critique ahora, el día que gane las elecciones cambiará los libros a su gusto y entonces cambiarán los papeles y será el PSOE el que salga llorando en los informativos.

:plas :plas


Lo peor de este país son los políticos. No deberían de tener tantos privilegios (que se han concedido ellos mismos, en eso sí que se ponen de acuerdo) y deberían de estar muy controlados.
Lo único que hacen el PSOE y el PP es pelearse para ser ellos los que se aprovechen de nosotros.


La culpa no fue nuestra. Inocentemente delegamos en personajes que ellos mismos se atribuyen privilegios, salarios y dietas desde el poder. Pero sí podemos empezar a criticarlo y hacerlo público para que cambien. Es nuestra responsabiliad. No lo harán por las buenas, el que se acostumbra a un privilegio lo toma como de por vida, pero podemos concienciarnos de que en este país, ser político tiene unas ventajas que no tienen otros y es que es un auténtico chollo. ¿Irresponsabilidad política? Para nada, se han aprovechado de las circunstancias, están ahí y no hay quién les quite esos privilegios. Solo una respuesta contundente de muchísimas personas y en todos los medios posbiles, podía hacer que se les cayera la cara de vergüenza, pero no, porque tienen más cara que espalda. Y mientras haya gente que cuando la Pajín va a mitines y dice 4 bobadas, la gente ríe y les aplaude, seremos cómplices de que una tía se embolsique casi 20.000 euros/mes por 3 sueldos cuando la financiación de los partidos corre por parte de los súbditos del reino. Esto es así. Pagamos de nuestro bolsillo a gente incompetente que luego levantan el puño y se sienten socialistas y dicen estar con los pobres. ¿A qúién pretenden engañar? Bien, pues hay muchísima gente engañada, y encima es imposible cambiar el bipartidismo en este país. La solución debería ser desde dentro, pero una vez conseguidas esas prerrogativas, ¿quién tirará la 1ª piedra?
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#197623
JMGV escribió:
adeluket escribió:
jarjar escribió:PD: además por mucho que el PP lo critique ahora, el día que gane las elecciones cambiará los libros a su gusto y entonces cambiarán los papeles y será el PSOE el que salga llorando en los informativos.

:plas :plas


Lo peor de este país son los políticos. No deberían de tener tantos privilegios (que se han concedido ellos mismos, en eso sí que se ponen de acuerdo) y deberían de estar muy controlados.
Lo único que hacen el PSOE y el PP es pelearse para ser ellos los que se aprovechen de nosotros.


La culpa no fue nuestra. Inocentemente delegamos en personajes que ellos mismos se atribuyen privilegios, salarios y dietas desde el poder. Pero sí podemos empezar a criticarlo y hacerlo público para que cambien. Es nuestra responsabiliad. No lo harán por las buenas, el que se acostumbra a un privilegio lo toma como de por vida, pero podemos concienciarnos de que en este país, ser político tiene unas ventajas que no tienen otros y es que es un auténtico chollo. ¿Irresponsabilidad política? Para nada, se han aprovechado de las circunstancias, están ahí y no hay quién les quite esos privilegios. Solo una respuesta contundente de muchísimas personas y en todos los medios posbiles, podía hacer que se les cayera la cara de vergüenza, pero no, porque tienen más cara que espalda. Y mientras haya gente que cuando la Pajín va a mitines y dice 4 bobadas, la gente ríe y les aplaude, seremos cómplices de que una tía se embolsique casi 20.000 euros/mes por 3 sueldos cuando la financiación de los partidos corre por parte de los súbditos del reino. Esto es así. Pagamos de nuestro bolsillo a gente incompetente que luego levantan el puño y se sienten socialistas y dicen estar con los pobres. ¿A qúién pretenden engañar? Bien, pues hay muchísima gente engañada, y encima es imposible cambiar el bipartidismo en este país. La solución debería ser desde dentro, pero una vez conseguidas esas prerrogativas, ¿quién tirará la 1ª piedra?

¿Y cuanto se embolsa la Cospedal?

Si criticamos que algo está mal, critiquemos de todos los sitios donde está mal.
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#197624
JCas escribió:
jarjar escribió:PD: además por mucho que el PP lo critique ahora, el día que gane las elecciones cambiará los libros a su gusto y entonces cambiarán los papeles y será el PSOE el que salga llorando en los informativos.

:nono :nono Y estará igual de mal y se merecerán las mismas críticas. No es admisible que la política entre en las aulas. :nono :nono


Vuelvo a repetir que si el régimen franquista perduró algunos años durante la transición, nunca vi en un libro de que Stalin había sido un asesino de masas. Es un ejemplo.

Lo que está claro es que si el PP pusiera en libros de que la guerra contra Irak era por las armas de destrucción msiva, yo mismo criticaría igualmente ese libro por inadmisible y tergiversador. El caso es que el PP estuvo en el poder. Mi pregunta directa: ¿hubo adoctrinamiento a través de asignaturas escolares, sí o no?
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#197625
JCas escribió:
JMGV escribió:
adeluket escribió:
jarjar escribió:PD: además por mucho que el PP lo critique ahora, el día que gane las elecciones cambiará los libros a su gusto y entonces cambiarán los papeles y será el PSOE el que salga llorando en los informativos.

:plas :plas


Lo peor de este país son los políticos. No deberían de tener tantos privilegios (que se han concedido ellos mismos, en eso sí que se ponen de acuerdo) y deberían de estar muy controlados.
Lo único que hacen el PSOE y el PP es pelearse para ser ellos los que se aprovechen de nosotros.


La culpa no fue nuestra. Inocentemente delegamos en personajes que ellos mismos se atribuyen privilegios, salarios y dietas desde el poder. Pero sí podemos empezar a criticarlo y hacerlo público para que cambien. Es nuestra responsabiliad. No lo harán por las buenas, el que se acostumbra a un privilegio lo toma como de por vida, pero podemos concienciarnos de que en este país, ser político tiene unas ventajas que no tienen otros y es que es un auténtico chollo. ¿Irresponsabilidad política? Para nada, se han aprovechado de las circunstancias, están ahí y no hay quién les quite esos privilegios. Solo una respuesta contundente de muchísimas personas y en todos los medios posbiles, podía hacer que se les cayera la cara de vergüenza, pero no, porque tienen más cara que espalda. Y mientras haya gente que cuando la Pajín va a mitines y dice 4 bobadas, la gente ríe y les aplaude, seremos cómplices de que una tía se embolsique casi 20.000 euros/mes por 3 sueldos cuando la financiación de los partidos corre por parte de los súbditos del reino. Esto es así. Pagamos de nuestro bolsillo a gente incompetente que luego levantan el puño y se sienten socialistas y dicen estar con los pobres. ¿A qúién pretenden engañar? Bien, pues hay muchísima gente engañada, y encima es imposible cambiar el bipartidismo en este país. La solución debería ser desde dentro, pero una vez conseguidas esas prerrogativas, ¿quién tirará la 1ª piedra?

¿Y cuanto se embolsa la Cospedal?

Si criticamos que algo está mal, critiquemos de todos los sitios donde está mal.


He puesto un ejemplo, porque la Pajín se las da de "colegui de los pobres". La Cospedal no va en ese plan, es diferente, sencillamente por eso, lo cual no quita que sea inadmisible ne ambos casos, pero la denigración va en ese sentido. No sé si lo coges, pero es fácil de verlo.
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#197627
adeluket escribió:
JMGV escribió:Podía haber sido un "Einstein" si hubiera tenido otros padres,...

:partiendo2 :partiendo2 :partiendo2
Eso no te lo crees ni tú (bueno, lo peor es que si te lo crees).


Pues es tu punto de vista. De momento, con menos de un año de carrera acabada ya he tenido un premio de investigación y en 1º de EGB llamó la profa a mi madre para que me comprara otro libro de matracas porque lo había acabado el otro a mitad de curso. En otros países cogen a ciertos chavales y les potencian. Aquí lo que se hace es ponerlos todos al mismo nivel que ya se encargará la masa de llevarlos a donde está esa media. Chaval, no sabes que de unos padres a otros tu vida puede cambiar mucho y mi padre no era ingeniero, desgraciadamente.

No me pongas en una empresa de investigación porque no sabes a donde podría llegar yo, que me conozco. Y no es por fardar, y nunca te rías de nadie, yo nunca me reiría de ti ni de tu potencial, si hay indicios.

Soy capaz de estar sin comer si estoy enfrascado en un problema difícil, hasta que no me sale no paro. Eso solo sucede a 1/1000 de la población. Si además tienes estudios técnicos y un poco de suerte, tienes el potencial. El llegar o no, no depende de uno, sino de que alguien te ponga en el sitio adecuado.
Última edición por JMGV el 02 Dic 2009, 12:22, editado 2 veces en total
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#197629
Que los que no siguen la ideología del gobierno estén en contra de esta asignatura es :alarma, para mí, una razón más que suficiente como para quitarla por adoctrinamiento. La moral debería enseñarse en la familia, salvo cuando vaya en contra de las leyes fundamentales, y no por el iluminado de turno.
Saludos :brindis :brindis :brindis
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#197630
JMGV escribió:Vuelvo a repetir que si el régimen franquista perduró algunos años durante la transición, nunca vi en un libro de que Stalin había sido un asesino de masas. Es un ejemplo.

Lo que está claro es que si el PP pusiera en libros de que la guerra contra Irak era por las armas de destrucción msiva, yo mismo criticaría igualmente ese libro por inadmisible y tergiversador. El caso es que el PP estuvo en el poder. Mi pregunta directa: ¿hubo adoctrinamiento a través de asignaturas escolares, sí o no?

¿Te crees lo que estás diciendo? Entonces es más grave de lo que pensaba.
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#197631
JMGV escribió:
adeluket escribió:
JMGV escribió:Podía haber sido un "Einstein" si hubiera tenido otros padres,...

:partiendo2 :partiendo2 :partiendo2
Eso no te lo crees ni tú (bueno, lo peor es que si te lo crees).


Pues es tu punto de vista. De momento, con menos de un año de carrera acabada ya he tenido un premio de investigación y en 1º de EGB llamó la profa a mi madre para que me comprara otro libro de matracas porque lo había acabado el otro a mitad de curso. En otros países cogen a ciertos chavales y les potencian. Aquí lo que se hace es ponerlos todos al mismo nivel que ya se encargará la masa de llevarlos a donde está esa media. Chaval, no sabes que de unos padres a otros tu vida puede cambiar mucho y mi padre no era ingeniero, desgraciadamente.

No me pongas en una empresa de investigación porque no sabes a donde podría llegar yo, que me conozco. Y no es por fardar, y nunca te rías de nadie, yo nunca me reiría de ti ni de tu potencial, si hay indicios.

Soy capaz de estar sin comer si estoy enfrascado en un problema difícil, hasta que no me sale no paro. Eso solo sucede a 1/1000 de la población. Si además tienes estudios técnicos y un poco de suerte, tienes el potencial. El llegar o no, no depende de uno, sino de que alguien te ponga en el sitio adecuado.


Pues entonces direcciona tus esfuerzos a potenciar esa capacidad que dices tener, en vez de rajar de los políticos (que eso es de gente de poca sesera) ¿o es que no sabes que todos nos engañarán?
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#197632
adeluket escribió:
JMGV escribió:Podía haber sido un "Einstein" si hubiera tenido otros padres,...

:partiendo2 :partiendo2 :partiendo2
Eso no te lo crees ni tú (bueno, lo peor es que si te lo crees).


Y te voy a decir más, hombre.

Empecé a estudiar la carrera con 29 años. Se lo dije a familiares, colegas, a mi mujer. "Pero qué vas a hacer. Eso es imposible".

Me he quedado a 5 centésimas del nº 1 de la promoción, para 6 cursos de carrera, aprobé en 7 años y 8 meses, trabajando al mismo tiempo. Y encima aguantando a la gente diciendo que "¡cómo te vas a meter en eso ahora!" Querer es poder.

Tengo ideas revolucionarias sobre temas técnicos que no voy a poner aquí, porque son eso, ideas y no tengo tiempo físico de materializarlas, pero te aseguro que estoy bien amueblado intelectualmente y que lo que más me motiva de la ingeniería es innovar.

El talento es algo que o se tiene o no se tiene. Incluso para los que se dedican a regar el campo hay gente que lo hace con profesionalidad, y otros son meros chapuzas.

Ahora ríete, y te ríes dentro de 10 años.

Pues bien ya he demostrado lo que tenía que demostrar. Otros a tiempo completo, abandonan.

No tengo meta en la vida de ser rico ni tener poder. Desde los 6-7 años mi meta fue inventar. Y aunque sea con 60 lo voy a hacer. No sé todavía si será algo prodigioso o algo cotidiano, pero cada persona nace para lo que nace. Yo nací para eso. Y lo sé. Tan solo necesito estar en el lugar adecuado para lograrlo, pues es más difícil hacerlo desde tu casa.
Última edición por JMGV el 02 Dic 2009, 12:41, editado 2 veces en total
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#197633
JMGV escribió:Chaval, no sabes que de unos padres a otros tu vida puede cambiar mucho y mi padre no era ingeniero, desgraciadamente.

Eso lo sabe todo el mundo. Para ser un “Einstein” hacen falta algunas cosas más.

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