At a mucha honra escribió:Mira Jcas a estos extremos hemos llegado por comentarios anteriores y por lo que se puede leer en este foro. Si he entrado es porque estoy hasta el gorro de leer insultos gratuitos en la mayoría de las ocasiones. Frases tales como “un arquitecto es un tío que no es lo suficientemente hombre para ser ingeniero o suficientemente gay para ser diseñador de interiores” me ofende hasta a mí. Para los aparejadores y arquitectos técnicos son peores todavía.
“Creo que somos todos lo suficientemente mayorcitos y, como en su línea dice Reivindicador, tenemos la suficiente cabeza como para intercambiar opiniones entre profesionales sin recurrir al insulto.”
Ya pero cuando el vaso está lleno…
“Además, entristece más todavía ver como profesionales que siempre han trabajado codo con codo y con gran respeto mutuo, ahora hayan llegado a esta situación.”
No comenzamos nosotros. Lee todos los comentarios hasta que ha intervenido algún AT mira en este mismo hilo quién insulta personalmente primero.
“No está en manos de ninguno de lo que aquí estamos hacer nada para solucionar el tema, así que, por favor, intentemos llegar a un punto de entendimiento en lugar de a una mayor confrontación.”
Efectivamente por ese mismo motivo algunos deberían darse cuenta que lo de IE no parte de nosotros si no del Ministerio de Educación. Si para nosotros que ya está bastante complicada la situación ya bastante PUTADA tener que volver a la universidad con cuarenta y tantos años y veinte de profesión POR LO QUE SEA OBLIGADOS O NO, ACERTADOS O EQUIVOCADOS tampoco nos gusta ver qué único que recibimos de otro colectivo son reproches e insultos. Colectivos que en algún caso les ha venido algún regalo del cielo. Todavía creo que no hemos pedido nada a nadie, y mucho menos algo que creéis vuestro.
Aún así, si seguimos insultándonos no llegaremos a nada bueno.
Si revisamos todos los hilos al respecto, verás que desprecios, muy incorrectos todos, han caído de todos lados. Incluso yo entono el "mea culpa" pues a alguna cosa he contestado demasiado en caliente y no de la forma suficientemente correcta que debería haber hecho.
Y te contesto a ti porque me has citado, pero es para todos por igual.
Hace no demasiados años tuvimos la LOE, una ley parida a medias que nos dejaba a los que ahora estamos enfrentados en mala situación. Todos perdíamos mucho.
Ahora, de nuevo, a alguien se le ocurre una nueva fórmula que, en lugar de arreglar las cosas, nos enfrenta, y pasa lo que pasa.
Desde luego, y lo he dicho ya alguna vez, si nos paramos a escuchar al otro sabemos que parte de razón tiene. No consiste en quien sabe más o menos de cada cosa, sino en que todos tenemos razón en pedir poder hacer lo que sabemos hacer. Lo malo es que, quien debe regularlo, se despreocupa y funcionan demasiado las influencias para impedir que las cosas se arreglen.
Desde mi punto de vista, tenéis razón en gran parte de lo que pedís, pero no así en como se pretende que se os den las cosas y, por lo que dices, tampoco tú estás muy de acuerdo. También tienen razón los Ingenieros, que ven que con esta fórmula la intención es echarnos de las obras. Intentar conseguir las cosas mediante un cambio de denominación buscando una puerta trasera en una ley no es una brillante idea, pues da sensación de querr hacer trampa. Deberíais colgar de sus partes a los artífices de dicha idea, que además os han hecho perder tiempo y dinero en algo que luego se está frenando por todos lados. La realidad es que la gran mayoría de vosotros sois víctimas, no agresores.
Por supuesto deberíais poder firmar muchas de las cosas que decís, sin que ello signifique tampoco que nosotros tengamos que perder dicho derecho en lo que también sabemos hacer. Deberíais poder firmar, pero no porque seáis ingenieros (que te aseguro que es lo que pica, no lo de edificación), sino porque siendo lo que sois deberíais tener derecho a ello. No te puedo decir qué o qué no deberíais tener derecho a firmar, pues no soy nadie para juzgar eso, pero sí sé lo suficiente como para entender, desde hace ya mucho tiempo, que en ciertas cosas se os ha castigado injustamente, especialmente gracias a la famosa LOE.
Esto no significa, al mismo tiempo, que nosotros dejemos de poder hacerlo. Sin duda alguna, y en eso, cualquiera que ha estado en una obra lo sabe, los Ingenieros también están capacitados para participar en la obra como hasta ahora. Posiblemente más de lo que hacen ahora, o quizás menos, no pienso mojarme lo más mínimo, pues, como verás, pretendo conciliar un poco las posturas, no enfrentarlas. Lo que no hay duda es que cada vez las instalaciones de los edificios se hacen más complejas, más especalizadas, y eso implica que el trabajo entre las diferentes profesiones y los diferentes profesionales ha de ser cada vez más habitual y necesario. Cada vez es más clara la necesidad de especialistas en cada cosa (con la necesaria preparación académica y profesional) y de alguien que los coordine a todos.
La pregunta es: ¿Si seguimos insutándonos así llegaremos a algo?
Vuelvo a decir, antes de que me tires la jarra a la cabeza y yo haga lo mismo contigo, ¿por qué no enterramos un rato el hacha y nos bebemos la cerveza?
y aquí entra algo que para algunos industriales y algunos más es gloria, pues alberga las actividades humanas, que se divide en grupos (según la LOE):
