La Profesión está por..... ¡¡¡Las Farolas!!! (Valoración de 5.00 sobre 5, resultante de 1 votos)

Atribuciones y competencias profesionales, asociación corporativa, opiniones y críticas de la profesión, etc.
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#265044
PacoPorras escribió:
Yo soy ingeniero superior en informática y a finales de los 80 los informáticos iban en bata y ganaban un millón de pesetas al mes de los de aquella época. Ahora no es así, ni mucho menos, pero si eres ingeniero (no fp, ésos están fatal) y te lo sabes montar, mi opinión personal es que estamos mucho mejor que el resto de las ingenierías.

No van a estar mal, si los ingenieros superiores informáticos estan quitandole su trabajo (veáse farola)

No obstante, no me creo que les vaya peor...
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#265057
roverman escribió:
PacoPorras escribió:
Yo soy ingeniero superior en informática y a finales de los 80 los informáticos iban en bata y ganaban un millón de pesetas al mes de los de aquella época. Ahora no es así, ni mucho menos, pero si eres ingeniero (no fp, ésos están fatal) y te lo sabes montar, mi opinión personal es que estamos mucho mejor que el resto de las ingenierías.



No van a estar mal, si los ingenieros superiores informáticos estan quitandole su trabajo (veáse farola)

No obstante, no me creo que les vaya peor...


Vaya, ya veo que aquí tenéis fijación por los ingenieros informáticos :goodjob

No es nuestra culpa que nosotros estemos bien y el resto mal, la culpa es del país que no tiene industria y que no puede absorber a tanto titulado en dicha ingeniería. El caso de la farola es posible, pero no creo que haya muchos así. En cualquier caso habría que ver si el "farolero" tiene verdaderamente el título de la ingeniería (lo pongo en duda) y dónde ha sido tomada esa foto, si por ejemplo me dices que la han tomado en Albacete, pues lo vería hasta normal, allí no hay trabajo, pero te vas a Madrid y con siete años de experiencia estás en 40000 o más, y eso suponiendo que no hagas trabajos extras o que no te lo montes por tu cuenta con algún negocio rollo web, aplicaciones para móviles, trabajos por cuenta propia como pueden ser peritajes, etc., que si es así ganas más.

Dime algún trabajo en el que entres cobrando 1500 euros netos a día de hoy al acabar la carrera en este bendito país, sin hacer oposiciones ni ser un enchufado en algún ayuntamiento. Yo te digo uno: ingeniero informático. Y con el tiempo, obviamente, subes a un salario en torno a los 2500-3000.
Última edición por PacoPorras el 13 Abr 2011, 06:22, editado 1 vez en total
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#265076
Dime algún trabajo en el que entres cobrando 1500 euros netos a día de hoy al acabar la carrera...

Aeronautica?
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#265077
PacoPorras escribió:
No es nuestra culpa que nosotros estemos bien y el resto mal.........

Hombre, si tan bien le va al colectivo como dices, no sé por qué tanta ilusión en que se apruebe al fin la LSP para meteros en el mercado de "tontos" industriales y resto de ingenieros. Además, parece que no todos los ingenieros informáticos ven el futuro de color de rosas.
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#265082
PacoPorras escribió:
roverman escribió:
PacoPorras escribió:
Yo soy ingeniero superior en informática y a finales de los 80 los informáticos iban en bata y ganaban un millón de pesetas al mes de los de aquella época. Ahora no es así, ni mucho menos, pero si eres ingeniero (no fp, ésos están fatal) y te lo sabes montar, mi opinión personal es que estamos mucho mejor que el resto de las ingenierías.



No van a estar mal, si los ingenieros superiores informáticos estan quitandole su trabajo (veáse farola)

No obstante, no me creo que les vaya peor...


Vaya, ya veo que aquí tenéis fijación por los ingenieros informáticos :goodjob

No es nuestra culpa que nosotros estemos bien y el resto mal, la culpa es del país que no tiene industria y que no puede absorber a tonto titulado en dicha ingeniería. El caso de la farola es posible, pero no creo que haya muchos así. En cualquier caso habría que ver si el "farolero" tiene verdaderamente el título de la ingeniería (lo pongo en duda) y dónde ha sido tomada esa foto, si por ejemplo me dices que la han tomado en Albacete, pues lo vería hasta normal, allí no hay trabajo, pero te vas a Madrid y con siete años de experiencia estás en 40000 o más, y eso suponiendo que no hagas trabajos extras o que no te lo montes por tu cuenta con algún negocio rollo web, aplicaciones para móviles, trabajos por cuenta propia como pueden ser peritajes, etc., que si es así ganas más.

Dime algún trabajo en el que entres cobrando 1500 euros netos a día de hoy al acabar la carrera en este bendito país, sin hacer oposiciones ni ser un enchufado en algún ayuntamiento. Yo te digo uno: ingeniero informático. Y con el tiempo, obviamente, subes a un salario en torno a los 2500-3000.


No se en que país vives, pero parece que no es el mismo al mio. No he conocido a ningún IeI que haya entrado cobrando ese dinero sin experiencia, sin contar que las condiciones en las que trabajan son cuasi-esclavistas. El daño que han hecho en este país las consultoras en ese sector solo es equiparable al de las ETT en otros tantos.
Y eso de que con siete años de experiencia cobren 40K € o más, ¿estás hablando de Madrid (España)? porque con dar un paseo, por ejemplo por infojobs, verás que no es cierto.
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#265104
Nuestro colegas los arquitectos nos llevan años de ventaja:
http://www.spaniards.es/fotos/2011/04/0 ... zhou-china

Trabaje en china por -20 Euros al mes....
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#265114
Savery escribió:
PacoPorras escribió:
roverman escribió:
PacoPorras escribió:
Yo soy ingeniero superior en informática y a finales de los 80 los informáticos iban en bata y ganaban un millón de pesetas al mes de los de aquella época. Ahora no es así, ni mucho menos, pero si eres ingeniero (no fp, ésos están fatal) y te lo sabes montar, mi opinión personal es que estamos mucho mejor que el resto de las ingenierías.



No van a estar mal, si los ingenieros superiores informáticos estan quitandole su trabajo (veáse farola)

No obstante, no me creo que les vaya peor...


Vaya, ya veo que aquí tenéis fijación por los ingenieros informáticos :goodjob

No es nuestra culpa que nosotros estemos bien y el resto mal, la culpa es del país que no tiene industria y que no puede absorber a tonto titulado en dicha ingeniería. El caso de la farola es posible, pero no creo que haya muchos así. En cualquier caso habría que ver si el "farolero" tiene verdaderamente el título de la ingeniería (lo pongo en duda) y dónde ha sido tomada esa foto, si por ejemplo me dices que la han tomado en Albacete, pues lo vería hasta normal, allí no hay trabajo, pero te vas a Madrid y con siete años de experiencia estás en 40000 o más, y eso suponiendo que no hagas trabajos extras o que no te lo montes por tu cuenta con algún negocio rollo web, aplicaciones para móviles, trabajos por cuenta propia como pueden ser peritajes, etc., que si es así ganas más.

Dime algún trabajo en el que entres cobrando 1500 euros netos a día de hoy al acabar la carrera en este bendito país, sin hacer oposiciones ni ser un enchufado en algún ayuntamiento. Yo te digo uno: ingeniero informático. Y con el tiempo, obviamente, subes a un salario en torno a los 2500-3000.


No se en que país vives, pero parece que no es el mismo al mio. No he conocido a ningún IeI que haya entrado cobrando ese dinero sin experiencia, sin contar que las condiciones en las que trabajan son cuasi-esclavistas. El daño que han hecho en este país las consultoras en ese sector solo es equiparable al de las ETT en otros tantos.
Y eso de que con siete años de experiencia cobren 40K € o más, ¿estás hablando de Madrid (España)? porque con dar un paseo, por ejemplo por infojobs, verás que no es cierto.


El daño que han hecho las consultoras es alucinante, pero algo está cambiando, y los que estamos en el mundo lo vemos. Y sí, yo sí conozco compañeros que acaban de caer en su primer trabajo por 1500 netos 14 pagas.
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#265115
gonguma escribió:
PacoPorras escribió:
No es nuestra culpa que nosotros estemos bien y el resto mal.........

Hombre, si tan bien le va al colectivo como dices, no sé por qué tanta ilusión en que se apruebe al fin la LSP para meteros en el mercado de "tontos" industriales y resto de ingenieros. Además, parece que no todos los ingenieros informáticos ven el futuro de color de rosas.


Yo creo que fundamentalmente por venganza, han sido tantos años de ninguneo por parte de ciertos colectivos, que ahora queremos ver cómo dichos colectivos toman de su propia medicina. Pero lo cierto es que la LSP a nosotros nos deja en una situación igual de la que venimos o incluso más ventajosa si se aprueba en los términos que parece ser que se va a aprobar.
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#265136
hola Pacoporras.

No creo que todos los Ing. Informáticos...estén como tu dices:

En mi entorno de amigos hay 3 ing. informáticos. El primero despues de llevar 10 años en madrid en una consultora , sin futuro y sin llegar a los 2000 € y donde trabajaba a destajo ha cambiado de sector.

Los otros dos nunca se han metido en el oficio, pq las entrevistas que hicieron fueron penosas...le ofrecian trabajos y sueldo de poca cualificación...

Los tres se arrepienten de haber estudiado Ing. Informática, de hecho uno de ellos está intentando sacarse la técnica de industriales en electrónica...pq no ve futuro.

A parte de eso, todos los reportajes de periódicos, revistas especializadas, etc que leeo sobre la profesión de Ing. Informático...no se parece en nada a lo que cuentas. En los años 80-90 puede que si...pero ahora la mayoría están contratados en empresas ....sin la categoría de ingenieros. O como en la mía, que el compañero que nos arregla e instala programas...resulta que es ing. téc inform en sistemas + ing. informático...y cuando le preguntas q pq no se va.....te dice que fuera está la vida muy mal y todo lo que encuentra es peor.

Comparar tu sector con los industriales...es algo que de momento no se puede hacer, ya que por la antiguedad distintas de las titulaciones.....por cada titulado en informática que sale, salen 10 industriales.....Ahora hay crisis. y eso hace que la demanda de industriales sea menor, incluso comparable a la demanda que en estos momentos hay de informáticos (ing), pero claro hay muchos más industriales...y eso hace la falsa creencia que los inform. están mucho mejor..pero veremos lo que pasa dentro de unos años...cuando existan muchos más titulados de informática, y el sector prácticamente no crezca. No olvidemos que el trabajo que realiza la mayoría de los industriales solo tiene la competencia de otros ing (caminos, teleco?) y arquitectos. El trabjo que realizan los inform. tienen la competencia de matemátcos, físcos (las últimas consultoras que he estado los jefes de proyecto tenían ese perfil), el resto de ingenieros, y gente de fp..es decir es muchisimo mayor.

Este pais es increible. Tenemos una densidad de titulados/ habitante muy grande, pero aun es mayor la densidad de empleados en trabajos con menor cualificación / hab.

saludos.
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#265147
PacoPorras escribió:
gonguma escribió:
PacoPorras escribió:
No es nuestra culpa que nosotros estemos bien y el resto mal.........

Hombre, si tan bien le va al colectivo como dices, no sé por qué tanta ilusión en que se apruebe al fin la LSP para meteros en el mercado de "tontos" industriales y resto de ingenieros. Además, parece que no todos los ingenieros informáticos ven el futuro de color de rosas.


Yo creo que fundamentalmente por venganza, han sido tantos años de ninguneo por parte de ciertos colectivos, que ahora queremos ver cómo dichos colectivos toman de su propia medicina. Pero lo cierto es que la LSP a nosotros nos deja en una situación igual de la que venimos o incluso más ventajosa si se aprueba en los términos que parece ser que se va a aprobar.
Es gratificante, ver como añoras algo, que tu mismo defines como "neutro" para tus intereses... , solo por la expectativa de que al resto, les va a j**er.. :plas

Pues nada... que yo también te deseo lo mismo... a ver si hay suerte, y no encuentras un trabajo, que no sea reinstalar unas windows..
por
#265152
PacoPorras escribió:lo que estoy viendo es que ningún ingeniero superior en informática recién acabada la carrera y con buen pfc entre cobrando menos de 22000 eur brutos/año en ninguna empresa (1450 netos por 12 pagas).
Puede parecer una mierda, pero por contra conozco a muchos de caminos, obras públicas, arquitectos, químicos, etc. que encadenan becas miserables de 600 euros durante varios años o que ni siquiera encuentran becas. La época dorada de la obra pública civil y de la construcción ya pasó, ahora ha llegado la época de la tecnología.


Efectivamente, no es que el mundo laboral de la industria del software y las teleco es té bien, es simplemente que no se ha fastidiado como la edificación o la obra pública. Hoy las TIC comparativamente están mejor y ofrecen más oportunidades para la gente joven que el mundo del hormigón y el acero: un IeI lo tiene más fácil para conseguir un primer empleo [en Madrid] que un ICCP. Las TIC no dependen tan directamente de la financiación de bancos y administraciones como la construcción, por eso han capeado mejor el temporal. Simplemente son ciclos económicos que nada tienen que ver con ese estéril orgullo de ver "quién es mejor"; cada uno tiene que hacer y estudiar lo que le gusta.

En cuanto a la insinuación velada de que la arquitectura e ingeniería civil no son tecnologías pues no podría estar más en desacuerdo. :nono2

toñuko escribió:
Dime algún trabajo en el que entres cobrando 1500 euros netos a día de hoy al acabar la carrera...

Aeronautica?


Es verdad que aeronáutica está bien. Con todo, hace un año estuve tanteando la opción de ir aprendiendo a hacer análisis de elementos finitos para aeronáutica. Lo que me ha contado gente del sector en quien confío a Aeronáutica le quedan los pocos años de bonanza que nos permitan los chinos.
http://icsachina.wordpress.com/2010/03/ ... -shanghai/
http://spanish.news.cn/china/2011-03/05/c_13762605.htm


PacoPorras escribió:Yo creo que fundamentalmente por venganza, han sido tantos años de ninguneo por parte de ciertos colectivos, que ahora queremos ver cómo dichos colectivos toman de su propia medicina. Pero lo cierto es que la LSP a nosotros nos deja en una situación igual de la que venimos o incluso más ventajosa si se aprueba en los términos que parece ser que se va a aprobar.


Te voy a decir una verdad políticamente incorrecta como estudiante de ingeniería informática en la UNED: el principal mal de la ingeniería informática no son "otros colectivos" sino los propios ingenieros en informática y su imagen ganada a pulso de idealistas, freakies, inmaduros, mal vestidos, mal organizados, enjutos mojamutos fácilmente camelables por algún gurú fanático (Ricardo Galli y los GNU-fundamentalistas, los adoradores de Google, los javeros, los pythoneros, los adoradores de Apple, los anti-SGAE/anti-Sinde/anti-Micro$oft, etc...) y con escaso interés por participar en la vida social y política más allá del Tweeter, Menéame y Barrapunto.
Y sobre la LSP, ya se sabe, mal de muchos...
por
#265414
joshuaab3 escribió:hola Pacoporras.

No creo que todos los Ing. Informáticos...estén como tu dices:

En mi entorno de amigos hay 3 ing. informáticos. El primero despues de llevar 10 años en madrid en una consultora , sin futuro y sin llegar a los 2000 € y donde trabajaba a destajo ha cambiado de sector.

Los otros dos nunca se han metido en el oficio, pq las entrevistas que hicieron fueron penosas...le ofrecian trabajos y sueldo de poca cualificación...

Los tres se arrepienten de haber estudiado Ing. Informática, de hecho uno de ellos está intentando sacarse la técnica de industriales en electrónica...pq no ve futuro.

A parte de eso, todos los reportajes de periódicos, revistas especializadas, etc que leeo sobre la profesión de Ing. Informático...no se parece en nada a lo que cuentas. En los años 80-90 puede que si...pero ahora la mayoría están contratados en empresas ....sin la categoría de ingenieros. O como en la mía, que el compañero que nos arregla e instala programas...resulta que es ing. téc inform en sistemas + ing. informático...y cuando le preguntas q pq no se va.....te dice que fuera está la vida muy mal y todo lo que encuentra es peor.

Comparar tu sector con los industriales...es algo que de momento no se puede hacer, ya que por la antiguedad distintas de las titulaciones.....por cada titulado en informática que sale, salen 10 industriales.....Ahora hay crisis. y eso hace que la demanda de industriales sea menor, incluso comparable a la demanda que en estos momentos hay de informáticos (ing), pero claro hay muchos más industriales...y eso hace la falsa creencia que los inform. están mucho mejor..pero veremos lo que pasa dentro de unos años...cuando existan muchos más titulados de informática, y el sector prácticamente no crezca. No olvidemos que el trabajo que realiza la mayoría de los industriales solo tiene la competencia de otros ing (caminos, teleco?) y arquitectos. El trabjo que realizan los inform. tienen la competencia de matemátcos, físcos (las últimas consultoras que he estado los jefes de proyecto tenían ese perfil), el resto de ingenieros, y gente de fp..es decir es muchisimo mayor.

Este pais es increible. Tenemos una densidad de titulados/ habitante muy grande, pero aun es mayor la densidad de empleados en trabajos con menor cualificación / hab.

saludos.


Bueno, lo que comentas son tus percepciones, yo veo otra cosa totalmente diferente. Respecto a que nosotros tenemos competencia de mucha gente, eso es cierto, porque nuestra profesión no está regulada, pero ya veremos cuando la vuestra deje de estarlo, por la entrada en vigor de la LSP. Hasta ahora os manteníais arriba por las atribuciones, la obligatoriedad de los visados, etc., pero lo cierto es que eso está a punto de acabarse. Y a ver qué hacéis después, porque vuestras atribuciones las quitan todas, dejan sólo explosivos para ingenieros de minas, edificios para arquitectos, ict para telecos y poco más. Y aunque os compartan las de explosivos con los de minas, veo poco probable que las decenas de miles de industriales que hay en España se dediquen a eso.

Lo que tienen que hacer los industriales es CREAR industrias.

Un saludo.
Última edición por PacoPorras el 14 Abr 2011, 11:48, editado 1 vez en total
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#265415
Cueli escribió:
PacoPorras escribió:
gonguma escribió:
PacoPorras escribió:
No es nuestra culpa que nosotros estemos bien y el resto mal.........

Hombre, si tan bien le va al colectivo como dices, no sé por qué tanta ilusión en que se apruebe al fin la LSP para meteros en el mercado de "tontos" industriales y resto de ingenieros. Además, parece que no todos los ingenieros informáticos ven el futuro de color de rosas.


Yo creo que fundamentalmente por venganza, han sido tantos años de ninguneo por parte de ciertos colectivos, que ahora queremos ver cómo dichos colectivos toman de su propia medicina. Pero lo cierto es que la LSP a nosotros nos deja en una situación igual de la que venimos o incluso más ventajosa si se aprueba en los términos que parece ser que se va a aprobar.
Es gratificante, ver como añoras algo, que tu mismo defines como "neutro" para tus intereses... , solo por la expectativa de que al resto, les va a j**er.. :plas

Pues nada... que yo también te deseo lo mismo... a ver si hay suerte, y no encuentras un trabajo, que no sea reinstalar unas windows..


Tengo un trabajo bastante bien remunerado, gracias :mrgreen:

Es lo que tiene ser la profesión del futuro en todos los países :brindis
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#265420
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PacoPorras escribió:Es lo que tiene ser la profesión del futuro en todos los países :brindis
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