Foros de SóloIngeniería

- 05 Nov 2009, 18:06 #192868

Hola compañeros:

Tengo un garaje clasificado como "local con riesgo de incendio y explosión" clase I.
He metido extracción forzada y he puesto cable ES07Z1-K. El instalador me dice que no es necesario tal cable. ¿Es cierto? ¿Que otro cable puedo poner?

Gracias y un saludo

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- 05 Nov 2009, 18:19 #192873

Es cierto, ese cable es libre de halogenos, y un garaje de viviendas, NO es un LPC.

Tabla Tipo Uso REBT.pdf

En la tabla, mira en locales con riesgo.

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La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
"Tu falta de planificación no es mi emergencia" (@microsiervos)
¿Quien ha dicho, que la ignorancia es un punto de vista ? (Autor Desconocido)
La amargura de mala calidad permanece mucho tiempo después se olvida la dulzura de bajo precio (sacado de FSA)

- 05 Nov 2009, 18:27 #192875

Pero en el caso de la extracción forzada los ventiladores tienen que ser 400º 2 h, ya que tienen que funcionar durante el incendio. En ese caso el cable tiene que ser RZ1KAS+.

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- 05 Nov 2009, 18:32 #192877

Gracias Jcriti,

en mi garaje, al poner extraccion forzado, desclasifico el garaje como local con riesgo de incendio y explosión ¿no?

¿Entonces a que ITC o clase de cable me tengo que ir?

Gracias

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- 05 Nov 2009, 18:52 #192881

Gracias Jcriti,

en mi garaje, al poner extraccion forzado, desclasifico el garaje como local con riesgo de incendio y explosión ¿no?

¿Entonces a que ITC o clase de cable me tengo que ir?

Gracias

Al dejar de ser local con riesgo de incendio o explosión, aplicas las ITCs generales: ITC-20 y 21.
- Como ha dicho Bekenise: El cableado de la ventilación AS+ o protegido en su recorrido por el garaje con obra resistente al fuego.
- El resto, normal: 450/700V aislado si va entubado, 0.6/1kV con cubierta si va en bandeja o por pared.
- Libre de halógenos, voluntario.

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If it can be broke then it can be fixed, if it can be fused then it can be split.

- 05 Nov 2009, 21:13 #192926

Hola a tods. Al hilo de este tema queria plantear una cuestión. ¿ En que parte del reglamento se indica que el cable que alimenta a las máquinas de extracción en un garaje privado (por tanto no LPC) ha de ser resistente al fuego (AS +)? Porque yo lo único que he visto en el REBT-2002 que este tipo de cable es obligatorio en los circuitos de seguridad en locales de pública concurrencia (punto 4 de la ITC-BT-28). Yo entiendo que es mejor y seria logico que la alimentación a las máquinas de extracción vayan con ese tipo de cable, pero ¿donde se indica que sea obligatorio?. Si no lleva cable AS(+), donde se indica que la canalización ha de ser resistente al fuego?
Gracias. Saludos.

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- 05 Nov 2009, 23:05 #192941

Que yo sepa en ninguno, la ITC 28 es para LPC. Pero si según el DBSI ha de funcionar durante el incendio, el cable tendrá que ir protegido de alguna manera...

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If it can be broke then it can be fixed, if it can be fused then it can be split.

- 05 Nov 2009, 23:41 #192947

Hola a tods. Al hilo de este tema queria plantear una cuestión. ¿ En que parte del reglamento se indica que el cable que alimenta a las máquinas de extracción en un garaje privado (por tanto no LPC) ha de ser resistente al fuego (AS +)?El rebt sólo lo contempla en la itc-bt-28. Porque yo lo único que he visto en el REBT-2002 que este tipo de cable es obligatorio en los circuitos de seguridad en locales de pública concurrencia (punto 4 de la ITC-BT-28). Yo entiendo que es mejor y seria logico que la alimentación a las máquinas de extracción vayan con ese tipo de cable, pero ¿donde se indica que sea obligatorio?En el rebt no.. Si no lleva cable AS(+), donde se indica que la canalización ha de ser resistente al fuego?El rebt sólo exige ese cable, no establece ninguna "equivalente" canalización con esa características.
Gracias. Saludos.

Pero si según el DBSI ha de funcionar durante el incendio, el cable tendrá que ir protegido de alguna manera...

Creo que el SI sólo exige que el ventilador tenga clasificación F400 90min, aunque lo normal es, aunque no se pida en ningún sitio, que la alimentación a ese ventilador tenga también resistencia al fuego.

Un saludo.

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- 05 Nov 2009, 23:45 #192948

Yo tambien lo entiendo asi, que deberia ser resistente al fuego. Pero por esa regla de tres la derivación individual también deberia ser con cable resistente al fuego (o canalización resistente al fuego) y que yo sepa nadie la pone resistente al fuego. El DBSI te indica que las máquinas de extraccion han de cumplir esa característica, pero en ningún momento te habla de que la línea de alimentación sea resistente al fuego (o la canalización resistente al fuego). Alguien sabe si en la Comunidad de Madrid se está pidiendo asi?

Gracias. Saludos

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- 06 Nov 2009, 09:20 #192978

Gracias amigos,

Para los extractores voy a poner cable de ES07Z1-K (AS+) resistente al fuego, lo mismo que en las luminarias de emergencia.
Pero en el resto del garaje pondré cable "normal"

¿Alguién sabe como se designa ese cable normal?

Saludos

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- 06 Nov 2009, 09:43 #192986

El cable "normal" que pongo yo es el H07VK.

Respecto a lo dicho sobre los ventiladores tenéis parte de razón en lo del cableado. Yo siempre lo he puesto RZ1KAS+ y así me lo han exigido las OCAs, lo he comentado con los técnicos en alguna ocasión y me han dicho que como los ventiladores tienen que ser 400º 2 h, pues el cableado tiene que asegurar que el ventilador funcione durante el incendio. Claro que lo que no ha visto ese señor (o no ha querido ver) es que al lado de ese cable discurre una LGA con cableado libre de halógenos que no es resistente al fuego, y si se quema esa LGA por mucho cable resistente al fuego que tenga el ventilador no sirve para nada.

En las luces de emergencia yo no he puesto nunca el cableado resistente al fuego, ya que son equipos autónomos y si el cable se quema o se corta (o si no pasa corriente) la luz funciona igual.

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- 06 Nov 2009, 10:08 #192996

El cable "normal" que pongo yo es el H07VK.

Respecto a lo dicho sobre los ventiladores tenéis parte de razón en lo del cableado. Yo siempre lo he puesto RZ1KAS+ y así me lo han exigido las OCAs, lo he comentado con los técnicos en alguna ocasión y me han dicho que como los ventiladores tienen que ser 400º 2 h, pues el cableado tiene que asegurar que el ventilador funcione durante el incendio. Claro que lo que no ha visto ese señor (o no ha querido ver) es que al lado de ese cable discurre una LGA con cableado libre de halógenos que no es resistente al fuego, y si se quema esa LGA por mucho cable resistente al fuego que tenga el ventilador no sirve para nada.

En las luces de emergencia yo no he puesto nunca el cableado resistente al fuego, ya que son equipos autónomos y si el cable se quema o se corta (o si no pasa corriente) la luz funciona igual.

Gracias bekenise,

tengo problemas para la designación de cables.

Quisisera saber la diferencia entre diferentes conceptos:

Libre de halógenos
Ignifugos
Afumex
Resistentes al fuego

Si alguien tiene información al respecto sería de agradecer.

Un saludo

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- 06 Nov 2009, 10:10 #192998

Es cierto, ese cable es libre de halogenos, y un garaje de viviendas, NO es un LPC.

Tabla Tipo Uso REBT.pdf

En la tabla, mira en locales con riesgo.

Gracias Jcriti,

De donde has sacado esta tabla?

Un saludo

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- 06 Nov 2009, 10:21 #193003

Es cierto, ese cable es libre de halogenos, y un garaje de viviendas, NO es un LPC.

Tabla Tipo Uso REBT.pdf

En la tabla, mira en locales con riesgo.

Gracias Jcriti,

De donde has sacado esta tabla?

Un saludo

Voy a hacer como los periodistas... , secreto porfesional...

Parte es cosecha propia, recopilando info de los fabricantes de cable... .

FACEL RBT 07.rar

Mira este, por ejemplo de FACEL, versión del 2007.

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La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
"Tu falta de planificación no es mi emergencia" (@microsiervos)
¿Quien ha dicho, que la ignorancia es un punto de vista ? (Autor Desconocido)
La amargura de mala calidad permanece mucho tiempo después se olvida la dulzura de bajo precio (sacado de FSA)

- 06 Nov 2009, 11:12 #193018

El cable "normal" que pongo yo es el H07VK.

Respecto a lo dicho sobre los ventiladores tenéis parte de razón en lo del cableado. Yo siempre lo he puesto RZ1KAS+ y así me lo han exigido las OCAs, lo he comentado con los técnicos en alguna ocasión y me han dicho que como los ventiladores tienen que ser 400º 2 h, pues el cableado tiene que asegurar que el ventilador funcione durante el incendio. Claro que lo que no ha visto ese señor (o no ha querido ver) es que al lado de ese cable discurre una LGA con cableado libre de halógenos que no es resistente al fuego, y si se quema esa LGA por mucho cable resistente al fuego que tenga el ventilador no sirve para nada.

En las luces de emergencia yo no he puesto nunca el cableado resistente al fuego, ya que son equipos autónomos y si el cable se quema o se corta (o si no pasa corriente) la luz funciona igual.

Gracias bekenise,

tengo problemas para la designación de cables.

Quisisera saber la diferencia entre diferentes conceptos:

Libre de halógenos
Ignifugos
Afumex
Resistentes al fuego

Si alguien tiene información al respecto sería de agradecer.

Un saludo

A ver si me ayudais en esto

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