Foros de SóloIngeniería

- 30 Sep 2008, 15:52 #114815

SI 4-1, tabla 1.1
Dotación de instalación de BIEs en cocinas que sean locales de riesgo
especial alto.

En una cocina de un hotel o de un hospital, que debe ser tratada como
local de riesgo espacial alto si su potencia instalada excede de 50 kW
¿debe también haber instalación de BIEs?

No, dado que en ella el riesgo principal de incendio no se debe a combustibles sólidos, sino líquidos. Cabe subrayar además que, en el caso citado, dicho riesgo queda suficientemente cubierto con la obligada instalación automática de extinción en los puntos y aparatos susceptibles de provocar ignición.

En mi opinión, este criterio de aplicación del DBSI (09 2008) puede inducir a error.

Lo razono

De acuerdo con la tabla 1.1 (uso hospitalario y residencial público):

Una cocina de uso hospitalario debe estar protegida siempre por el sistema de bies (de 25 mm) independientemente de que sea LRE (bajo, medio o alto) o no sea LRE.

Una cocina de uso residencial público debe estar protegida (siempre que su superficie construida sea mayor de 1000m2 o esté previsto para alojar más de 50 personas) por el sistema de bies (de 25 mm) independientemente de que sea LRE (bajo, medio o alto) o no sea LRE.

A lo que no están obligadas, de acuerdo con la misma tabla (en general) es a estar protegidas por bies de 45 mm, ya que aunque sean LRE alto, su riesgo principal no se debe a materias combustibles sólidas.

El estar protegidas por un sistema de extinción automática (además de aplicación local, no de inundación total) no las exime de la protección del sistema de bies.

saludos

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- 30 Sep 2008, 16:24 #114832

Tama, ¿apagarías el fuego de una freidora con AGUA?

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Route 66 forever

- 30 Sep 2008, 16:31 #114835

Tama, ¿apagarías el fuego de una freidora con AGUA?

No.

Pero:
¿Es el único riesgo que puedes tener en el local cocina?

saludos

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- 30 Sep 2008, 16:39 #114836

Tama, ¿apagarías el fuego del mobiliario de cocina, o papeleras, con una BIE, sabiendo que está la cocina en funcionamiento?

S.C. (Lo ponía mi profe de física en una esquina del encerado cada vez que llegaba a clase)

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Route 66 forever

- 30 Sep 2008, 17:13 #114850

En mi opinión, este criterio de aplicación del DBSI (09 2008) puede inducir a error.

Lo razono

De acuerdo con la tabla 1.1 (uso hospitalario y residencial público):

Una cocina de uso hospitalario debe estar protegida siempre por el sistema de bies (de 25 mm) independientemente de que sea LRE (bajo, medio o alto) o no sea LRE.

Una cocina de uso residencial público debe estar protegida (siempre que su superficie construida sea mayor de 1000m2 o esté previsto para alojar más de 50 personas) por el sistema de bies (de 25 mm) independientemente de que sea LRE (bajo, medio o alto) o no sea LRE.

Este es un tema que está actualmente siendo sometido a debate entre las partes interesadas

Por otro lado, ¿de dónde sacas lo de:

Una cocina de uso residencial público debe estar protegida (siempre que su superficie construida sea mayor de 1000m2 o esté previsto para alojar más de 50 personas) por el sistema de bies (de 25 mm) independientemente de que sea LRE (bajo, medio o alto) o no sea LRE.

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"Viva la propiedad privada...., la mía ", unomas.

Un estado totalitario realmente eficiente, es aquel en el que las élites controlan a una población de esclavos que no necesita ser coaccionada, porque en realidad ama esta servidumbre..... - Aldous Huxley

- 30 Sep 2008, 17:59 #114873

En mi opinión, este criterio de aplicación del DBSI (09 2008) puede inducir a error.

Lo razono

De acuerdo con la tabla 1.1 (uso hospitalario y residencial público):

Una cocina de uso hospitalario debe estar protegida siempre por el sistema de bies (de 25 mm) independientemente de que sea LRE (bajo, medio o alto) o no sea LRE.

Una cocina de uso residencial público debe estar protegida (siempre que su superficie construida sea mayor de 1000m2 o esté previsto para alojar más de 50 personas) por el sistema de bies (de 25 mm) independientemente de que sea LRE (bajo, medio o alto) o no sea LRE.

Este es un tema que está actualmente siendo sometido a debate entre las partes interesadas

Lo que he visto a debate (en varios foros, pero en este no. Por lo visto no somos parte interesada) es LRE contenidos en sectores, los LRE que pertenecen a un determinado uso creo que lo deja muy claro la tabla 1.1 que deben estar protegidos por los sistemas de PCI que el uso requiere.

Por otro lado, ¿de dónde sacas lo de:

Una cocina de uso residencial público debe estar protegida (siempre que su superficie construida sea mayor de 1000m2 o esté previsto para alojar más de 50 personas) por el sistema de bies (de 25 mm) independientemente de que sea LRE (bajo, medio o alto) o no sea LRE.

De la tabla 1.1 Uso residencial público:

Bocas de incendio: Si la superficie construida excede de 1.000 m2 o el establecimiento está previsto para dar alojamiento a más de 50 personas. 8

[/quote

saludos

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- 30 Sep 2008, 18:17 #114877

Tama, ¿apagarías el fuego del mobiliario de cocina, o papeleras, con una BIE, sabiendo que está la cocina en funcionamiento?

Describe el incendio bien. Faltan datos para determinar el modo de actuación.

S.C. (Lo ponía mi profe de física en una esquina del encerado cada vez que llegaba a clase)

De cualquier manera, pikasin, lo que indico en el mensaje es desde el punto de vista reglamentario, porque desde el punto de vista de protección contraincendios (en mi opinión) todos los LRE y todas las zonas (aunque sean de uso subsidiario) contenidos en un determinado uso deben estar protegidos, como mínimo, con los sistemas que protegen el uso principal.

saludos

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- 01 Oct 2008, 14:01 #115141

Lo que he visto a debate (en varios foros, pero en este no. Por lo visto no somos parte interesada) es LRE contenidos en sectores, los LRE que pertenecen a un determinado uso creo que lo deja muy claro la tabla 1.1 que deben estar protegidos por los sistemas de PCI que el uso requiere.

Siempre puedes proponerlo tú

Una cocina de uso residencial público debe estar protegida (siempre que su superficie construida sea mayor de 1000m2 o esté previsto para alojar más de 50 personas) por el sistema de bies (de 25 mm) independientemente de que sea LRE (bajo, medio o alto) o no sea LRE.

No estoy de acuerdo. Una cocina de este tipo es local de riesgo especial, no propiamente uso hospitalario, por lo que no se le aplican las mismas condiciones . Esa es la cuestión

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"Viva la propiedad privada...., la mía ", unomas.

Un estado totalitario realmente eficiente, es aquel en el que las élites controlan a una población de esclavos que no necesita ser coaccionada, porque en realidad ama esta servidumbre..... - Aldous Huxley

- 01 Oct 2008, 14:07 #115145

Unomás, Tama y Pikasin en un mismo post discutiendo sobre DBSI. Es como si los Beatles se hubieran "arrejuntao".

Choque de locomotoras, yo esto no me lo pierdo

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 01 Oct 2008, 14:59 #115161

Lo mismo he pensado esta mañana cuando lo he visto....
pero me falta Franele...

Bueno, seguro que aparece cuando ya esté todo claro...

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- 01 Oct 2008, 19:59 #115280

No estoy de acuerdo. Una cocina de este tipo es local de riesgo especial, no propiamente uso hospitalario, por lo que no se le aplican las mismas condiciones . Esa es la cuestión

¿Quieres decir que si la cocina deja de ser LRE (cocina con potencia menor de 20 Kw, entonces si sería uso hospitalario y se le exigiría estar protegida por el sistema de bie 25 como a todo el uso?

Se me olvidaba, alguien dijo (que pena que no me acuerdo quién):

"".........no ha dicho que "el LRE forme parte del sector". Solo ha dicho que "considera que el almacén forma parte del uso aparcamiento". Lo cual es cierto. ¿O no? Pues eso ...............""

¿Lo recuerdas tú?


saludos

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- 01 Oct 2008, 20:17 #115283

Jordim, mazinger sois unos morbosos y unos -------s.

Por cierto, jordim ¿qué tal tu campaña de decano? y ¿la nueva campaña contra los locales ilegales (sin licencia de actividad)?, casi habrás terminado ¿no?.

un abrazo

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- 02 Oct 2008, 07:08 #115321

Jordim, mazinger sois unos morbosos y unos -------s.

Por cierto, jordim ¿qué tal tu campaña de decano? y ¿la nueva campaña contra los locales ilegales (sin licencia de actividad)?, casi habrás terminado ¿no?.

un abrazo

Un abrazo maestro.

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 02 Oct 2008, 08:28 #115346

Tama, ¿apagarías el fuego de una freidora con AGUA?

Salvo el fuego de origen electrico (E), apagaría cualquier fuego con agua ó almenso estaría controlado (como pudiera ser una enorme fuga de gas en llamas).

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- 02 Oct 2008, 08:35 #115348

Tama, ¿apagarías el fuego de una freidora con AGUA?

Salvo el fuego de origen electrico (E), apagaría cualquier fuego con agua ó almenso estaría controlado (como pudiera ser una enorme fuga de gas en llamas).

Si os parece, para no contaminar más este mensaje, se puede abrir otro que trate sobre la manera de extinguir un fuego de freidora o un fuego de fuga de gas.

Mi intención con este mensaje no era tratar de eso, sino de la obligación del DBSI de instalar sistemas de protección activa en LRE de acuerdo con el uso al que pertenecen.

saludos

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