Foros de SóloIngeniería

- 30 May 2009, 23:20 #164265

Buenas!!

Estoy haciendo el PFC, que es una explotación apicola.
Consta de una nave a un agua de 30 m de largo por 22 de ancho, la altura del pilar mas alto es de 7 m y la del mas bajo es de 5 m.

Y la duda que me surge es si la construcción la podria proyectar generando los porticos con la luz de 30 m, para que la pendiente de la cubierta vaya de la parte de delante hacia la de atras; o tendra que ser como las normales con la pendiente de lateral a lateral.
En la captura que he subido creo que me explico algo mejor, pero ..., tampoco mucho, no sé, si necesitais saber algo mas ...

Entre la estructura y los planos voy pa darme pero no tengo tiempo pa eso ahora, jejeje

Gracias!!

mjosé

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Última edición por mjosé el 31 May 2009, 00:19, editado 1 vez en total

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- 31 May 2009, 00:18 #164268

a dos o a un agua? (no te puedo ayudar, pero acláralo)

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¿Qué?

Contenido

Cacahué

- 31 May 2009, 13:42 #164288

30 m de luz a un agua?...no será mejor a dos aguas...en hormigón la cargadero mas grande que conozco creo que cubre hasta 18 m y tiene cerca de 80 cm de canto o mas ....

Aclara el tema de los materiales, geometrías para poder ayudarte.

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Intentar algo es el primer paso hacia el fracaso (H.Simpson).
Don't try (epitafio de C.buckowski)
"Me temo que su hijo tiene el Don. Es una extraña disfunción caracterizada por una gran intuición en todo lo relacionado con la mecánica y la electricidad. Y una profunda ineptitud social. No podrá llevar una vida normal... será ingeniero..."

- 01 Jun 2009, 03:48 #164333

Buenas!!

Pues, si por poder podria ser a dos aguas, pero al ser una industria por eso era lo de ponerla a un agua, pero con los problemas que me esta dando pues ...., no se!!

La verdad es que quiero hacerla con un portico a un agua, pero ...., no kiero ke parezca una casa con medio tejao, xq no habia pelas pa mas!!

Asi ke me dieron la idea de darle a la cubierta las aguas en sentido (parte frontal de la nave, donde tiene la puerta de entrada a la nave (con pilar de 7 m) y la parte posterior (con pilar de 5m)); las partes frontal y posterior tienen de ancho 22 y los laterales tienen 30 m, que es desde donde generaria los porticos; pero eso no se si eso seia mucha luz. De momento esa la he metio en el cype y me cumple con perfiles IPE400 en pilares y dinteles.

Y la otra opción seria, la de la casa con medio tejao, jeje; ke esa tendria los portico generados de la parte frontal hacia la parte posterior, es decir, con una luz de 22 m, ke coincidiria con el ancho de la nave, siendo el largo de 30 m; y en esta la pendiente de la cubierta seria de un lateral hacia el otro. Esta me cumple con perfiles IPE300 en pilares y dinteles.

Tengo capturas de pantalla del cype!!
Nave de 22 metros de ancho por 30 de largo con porticos a un agua de 22 m de luz




Nave de 22 metros de ancho por 30 de largo con porticos a un agua de 30 m de luz




mjosé
PD: No sé si ahora habre aclarado algo mas!!

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- 01 Jun 2009, 07:52 #164343

Pues no se...yo lo pondría a dos aguas pero no por aspecto estético sino estructural.

En metal, me aprece bien comprueba flechas y demás...

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Intentar algo es el primer paso hacia el fracaso (H.Simpson).
Don't try (epitafio de C.buckowski)
"Me temo que su hijo tiene el Don. Es una extraña disfunción caracterizada por una gran intuición en todo lo relacionado con la mecánica y la electricidad. Y una profunda ineptitud social. No podrá llevar una vida normal... será ingeniero..."

- 01 Jun 2009, 08:23 #164349

Para esa luz, a un agua en acero, me decanto por una viga en celosia......el papel lo aguanta todo pero alguien en el tribunal te puede plantear si eso se puede ejecutar (el canto te va a salir grande) y te puede poner en un apuro (que no es tal ya que unicamente te podrian bajar un poco la nota)

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- 01 Jun 2009, 08:43 #164354

Yo doy mi opinión.

Si va a ser a un agua, lo cual veo poco práctico con este tipo de geometria y dimensiones, utilizaría celosia con ambas luces 22 y 30 m.

Si va a ser a dos aguas, hecho que me gusta más, por ser más coherente con las dimensiones, geometría y economía, para la luz de 22 m lo plantería seguramente en un principio con perfil de alma llena (el de toda la vida vamos...), y para la luz de 30 m, me plantearía de nuevo la celosia (tema economico...).

Dos anotaciones:

Distingues entre ancho y luz. Con el dato de la luz de la nave y su profundidad es suficiente, lo digo porque das lugar a malentendiendos.

¿Te cumple un IPE 300 para un dintel de 22 metros de luz? ¿Que limitación de flecha has impuesto? ¿Has revisado el pandeo lateral?, las cargas supongo que son las de siempre, viento, nieve, cargas permanentes y uso...etc.

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Ser ingeniero no es solo una profesión, sino una actitud.....se ingeniero My Friend...

"Se busca gato, vivo o muerto......Fdo. Schrödinger"

- 01 Jun 2009, 10:43 #164378

Buenas!!

Es la primera vez que utilizo el cype, asi que tampoco se muy bien si lo que estoy haciendo realmente esta bien.

Segun uno de mis profesores (de los que de la mitad no me fio ni un pelo) la flecha no hace falta ponersela y el pandeo lateral se quita (le digo al programa que no lo calcule).

Las cargas que tiene son de viento, sobre carga de nieve, etc... y en los pilares intermedios la carga es la del muro piñon.

Lo del ancho se supone que es el de la nave y la luz, la del portico, no?

Si, el dintel me cumple para 22 m de luz con un IPE300 y en 30 m de luz con un IPE 400, segun cype y teniendo en cuenta que no se si realmente lo que yo le digo a cype es muy fiable. Algunos pilares y barras me cumplen con menos, pero me han dicho que los perfiles es mejor que sean en toda estructura del mismo canto.

Lo de la celosia no estaria mal, pero no tengo ni idea de como calcularla, si ya con esta estructura simple estoy desbordada, con celosia no quiero ni pensarlo.

Gracias por las respuestas.

mjosé

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- 01 Jun 2009, 10:45 #164380

Segun uno de mis profesores (de los que de la mitad no me fio ni un pelo) la flecha no hace falta ponersela y el pandeo lateral se quita (le digo al programa que no lo calcule)

Que Dios, Alá y Buda nos cojan confesados.....y que ciertos profesores se dediquen a otros menesteres.....

A mi parecer hay muchas cosas que no estas haciendo bien. Ya sea por los consejos de tus profesores, o por tu inexperiencia en el calculo con cype.
Aunque permiteme ser un poco exigente y decirte, que ante todo debes tener sentido común, y que cype solo hace lo que tu le dices....y es fiable, quizas no te diría al 100% pero se acerca bastante.

La luz de la nave suele ser el ancho de la nave, a no ser que la geometría en el eje longitudinal a la misma sea variable, y varíe por tanto la luz.

Aunque se dice por ahi que para perfiles normalizados de alma llena, no es necesario la comprobación a pandeo lateral, deberías pensar que a partir de ciertas longitudes el perfil no se comportará del mismo modo, y que deberás realizar dicha comprobación si o si, cuando superes los 20/22 metros de luz.

¿Que la flecha no hace falta comprobarla?......dile a tu profesor que saque la cabeza del despacho, y que se ponga gafas de sol que le va a dar el sol de lleno.
Debes comprobar la flecha en los dinteles SIEMPRE. Y cuando hablamos de las luces que tu estas calculando SIEMPRE, SIEMPRE, flecha limitada a L/300 segun CTE (aunque se que no te lo deja muy claro), antes se limitaba a L/250.

Última edición por p72riqur el 01 Jun 2009, 11:00, editado 1 vez en total

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Ser ingeniero no es solo una profesión, sino una actitud.....se ingeniero My Friend...

"Se busca gato, vivo o muerto......Fdo. Schrödinger"

- 01 Jun 2009, 10:56 #164385

Segun uno de mis profesores (de los que de la mitad no me fio ni un pelo) la flecha no hace falta ponersela y el pandeo lateral se quita (le digo al programa que no lo calcule)

Que Dios, Alá y Buda nos cojan confesados.....y que ciertos profesores se dediquen a otros menesteres.....

Para enseñar a hacer las cosas así, mejor que no enseñen...

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«Cuando un hombre se sienta con una chica bonita durante una hora, parece que fuese un minuto. Pero déjalo que se siente en una estufa caliente durante un minuto y le parecerá más de una hora. Eso es relatividad». Albert Einstein

- 01 Jun 2009, 11:00 #164386

Sip, por eso no me fio ni un pelo!!

A este concretamente lo he visto diseñar un puente (de palitos de polo) y caer a la primera de cambio, asi ke .....!!

Pero ...., como no tengo mucha idea y x mas manuales que veo, no se, pues ...., asi estoy desquicia!!!

jejeje!!

Sois mi esperanza!!
Estoy aprendiendo mas con todo esto que con un cuatrimestre de estructuras que me dio el hombre este.

mjosé

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- 01 Jun 2009, 11:09 #164390

Bien de ahi que te cumpla a un agua con esos perfiles...ya decia que comprobaras la flecha...bien: pasa de tu profresor si es cierto que dijo eso, se le puede juzgar como cenutrio integral...lo del pandeo lateral, se debe comprobar pero ahi hay masmatices...
el profesor debería hacer esto:

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Intentar algo es el primer paso hacia el fracaso (H.Simpson).
Don't try (epitafio de C.buckowski)
"Me temo que su hijo tiene el Don. Es una extraña disfunción caracterizada por una gran intuición en todo lo relacionado con la mecánica y la electricidad. Y una profunda ineptitud social. No podrá llevar una vida normal... será ingeniero..."

- 01 Jun 2009, 11:18 #164394

Si yo creo lo mismo, pero ....!! Que hago, a parte de !!

Que flecha le pongo y el pandeo se supone que no lo calculo por que el portico es rigido!!

mjosé

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- 01 Jun 2009, 11:35 #164399

jarrrrr y si es rigido pasamos de todo???? es mejor que hables con el profe porque me da que es dificil que sea tan inútil...

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Intentar algo es el primer paso hacia el fracaso (H.Simpson).
Don't try (epitafio de C.buckowski)
"Me temo que su hijo tiene el Don. Es una extraña disfunción caracterizada por una gran intuición en todo lo relacionado con la mecánica y la electricidad. Y una profunda ineptitud social. No podrá llevar una vida normal... será ingeniero..."

- 01 Jun 2009, 11:44 #164402

jarrrrr y si es rigido pasamos de todo???? es mejor que hables con el profe porque me da que es dificil que sea tan inútil...

um no lo dudes, sus clases se limitabana a hablar de peliculas y aghh si esto, esto na, si luego no os va a valer esto pa na!!


Asi ke .....!!

Bueno le he puesto la flecha limite en 300 y sigue cumpliendome con IPE400.

mjosé

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