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Valles escribió:Sí que es casualidad, sí. Los liberales nos presentan la economía como una ciencia exacta. Si fuera tal, ante hechos distintos propondrían recetas diversas y ante hechos análogos presentarían recetas parecidas. Si fuera tal, cuando varios países a los que le va mal presentan una característica similar empezarían a sospechar que hay que luchar contra esa característica.
Valles escribió:Es la primera vez que estoy MUY PREOCUPADO por la situación GENERAL. Por que particularmente a mi, a mi costillita y a mi empresa nos va razonablemente bien.
Pero el panorama es muy muy preocupante. Yo, personalemente como votante de este gobierno (por lo menos en las últimas elecciones) me siento estafado. Aunque lo que más me preocupa es que intuyo que no nos mintieron, que fueron tan incompetentes que no vieron la que se venía encima.
Incompetentes lo son, no hay duda, pero mintieron como bellacos. Me explico: España llevaba 3 o cuatro meses antes de las elecciones del 2008 llevando al paro más de mil personas/día, es decir aumentando durante 3 o cuatro meses 30000 personas más al mes. No lo quisieron reconocer. Siendo diciembre un mes de bajada de paro tradicionalmente. Quizá nadie suponía el nivel de la crisis. Hasta donde ha llegado. Pero que existía crisis cualquier tipo con un minimo de cultura economica la hubiera visto. Ellos la negaron continuamente. Mintieron. Vale que les votaras, me parece bien, cada uno es libre, por supuesto, pero decir que no mintieron...
...
Por ejemplo el despido. Según las leyes de la economía para evitar que la gente compre más tabaco o más alcohol hay que incrementar sus precios. Si además una parte de su coste va a parar al erario, servirá para pagar sus consecuencias (sanitarias, por ejemplo). Con el despido es al revés: para luchar contra el paro (incrementado por el millón largo de despidos que ha habido y por los que sigue habiendo) lo mejor es reducir el coste del despido y que el estado siga sin recibir ni un duro de las empresas que despiden pese a que sea el que carga después con el pago del subsidio.
dos cosas: El dinero del despido no cotiza a Hacienda, si te despiden ese dinero no paga impuestos. Lo otro es que una bajada de impuestos provoca un aumento de ingresos fiscales. La curva de Laffer es lo que indica. http://es.wikipedia.org/wiki/Curva_de_Laffer
Hay unos que creen en ella, otros que no. El PP la puso en marcha en el 96 y les funcionó.
O la inflación. Cuando la inflación era un problema económico (no hace tanto) nos decían que la mejor forma de luchar contra ella era la moderación salarial: si suben los salarios, decían, hay más dinero para consumo, sube la demanda y por tanto suben los precios. Estupendo. Habrá que deducir por tanto que si hubiera un problema de deflación, la receta será el incremento salarial para que haya más dinero para consumo, suba la demanda y por tanto los precios. ¿Alguien ha escuchado esa receta cuando hemos pasado casi un año entero deflacionista?
¿por qué bajan los precios? Porque no venden. Si subes los sueldos, suben los costes y por lo tanto venden menos que antes. Lo que hay que conseguir es que vendan. Recuerdo a ZP diciendo, "hay que consumir". Y estoy de acuerdo. Pero claro, hay que conseguir que la gente tenga confianza para consumir. Si las personas no sabemos si mañana vamos a tener trabajo, ahorramos, y si ahorramos no consumimos, y si no consumimos las empresas no venden, y si no venden cierran, al paro, y vuelta a empezar. Hay que dar confianza y esta hará que consumas.
Portugal, España y Grecia son tres de los países con más bajos salarios de la UE-15. Son también tres de los países en los que más se está cebando la crisis
El problema, al menos españa, es su competitividad. Es decir, su capacidad para competir con el mundo. Unos compiten con calidad (alemania por ejemplo), otros compiten con su moneda baja ahora que tienen (reino unido la libra está barata realmente ), otros , como nosotros, competimos en costes salariales. Si no sabemos competir con otras cosas deberemos competir con los sueldos. España, por desgracia, no sabe competir en otra cosa. Ya me gustaría a mí competir con sueldos altos.
La economía es una ciencia muy rara.
Y muy interesante, en mi opinion.
KTURKK escribió:http://www.youtube.com/watch?v=VYETZEwH_7w&feature=SeriesPlayList&p=E37A36703798C0F5No es culpa suya, son ni mas ni menos que el sub-producto de una sociedad, o de un modelo social , que despreció el esfuerzo personal como valor positivo. A tal punto llegó esto, que se te reían en la cara. Cuando se veía a algún individuo practicarlo... lo mas suave que se le decía era "tontolculo".
Yo los pondría a cavar un pozo hasta llegar a Australia.
jcriti escribió:KTURKK escribió:http://www.youtube.com/watch?v=VYETZEwH_7w&feature=SeriesPlayList&p=E37A36703798C0F5No es culpa suya, son ni mas ni menos que el sub-producto de una sociedad, o de un modelo social , que despreció el esfuerzo personal como valor positivo. A tal punto llegó esto, que se te reían en la cara. Cuando se veía a algún individuo practicarlo... lo mas suave que se le decía era "tontolculo".
Yo los pondría a cavar un pozo hasta llegar a Australia.
Esto es un hecho, OJO no es que les disculpe a los pobrecillos... pena la justa.. faltaría mas..
Valles escribió: Aunque lo que más me preocupa es que intuyo que no nos mintieron, que fueron tan incompetentes que no vieron la que se venía encima.
" 
.. Este es el que nos dijo : "España necesita un gobierno que no le mienta" ?.. ..
), eso no hay duda, pero nadie es tan ignorante, eso no me lo trago.. sobre todo por que le llegaban gritos desde todos los sectores sobre lo absurdo de sus posturas..
dcp escribió:A Aznar por mucho menos ya le hacían movilizaciones, huelgas, pancartas, etc.
Ese Sr. Hizo lo que hizo, y está bien donde está.. Para poner lo pies encima de la mesa, que lo haga en su casa...
El problema, es que el actual, hace ya rato que debería haber seguido la misma senda..
A este nuestro presidente no le hacen ni una mueca. Los sindicatos a su favor, los titiriteros a su favor, las cadenas de tv a su favor, j*der, a veces pienso que hasta la oposicion está a su favor...
Nos ha jodio... este ha inventado la mantequilla asada.. Doy a todo el mundo todo lo que me pide... y listo... (papeles, 400€, títulos, canon, financiación, ministerio propio para los de la ceja, ....) todo gratis, oiga... Como no se le habrá ocurrido a nadie antes..El problema es que nos hemos pensado que esto era gratis...
jcriti escribió:Valles escribió:
... Veremos que sabe hacer "Marianico"....
Pues al final, va a ser cierto... esto va a ser un acontecimiento planetario, que no vamos a olvidar fácilmente.. hay que j*derse..
Salgado y Campa viajan mañana a Londres para convencer a los mercados de la solvencia de España
La vicepresidenta económica, Elena Salgado, y el secretario de Estado de Economía, José Manuel Campa, viajan mañana a Londres para convencer a los mercados, analistas y medios de comunicación de la solvencia y credibilidad de España, en un intento por conjurar las advertencias lanzadas desde algunos organismos y medios londinenses sobre la fragilidad de la economía española, según han indicado a Europa Press fuentes financieras.
KTURKK escribió:Salgado y Campa viajan mañana a Londres para convencer a los mercados de la solvencia de España
La vicepresidenta económica, Elena Salgado, y el secretario de Estado de Economía, José Manuel Campa, viajan mañana a Londres para convencer a los mercados, analistas y medios de comunicación de la solvencia y credibilidad de España, en un intento por conjurar las advertencias lanzadas desde algunos organismos y medios londinenses sobre la fragilidad de la economía española, según han indicado a Europa Press fuentes financieras.
Veremos que consiguen.
dcp escribió:Como vayan a Londres para decir lo mismo que dijo ZP hace año y pico yo me parto.
pepeLLL escribió:dcp escribió:Como vayan a Londres para decir lo mismo que dijo ZP hace año y pico yo me parto.
Pues dirán algo así como (imitando a Groucho Marx): "Estos son los principios de ZP, pero nos ha dicho que si no les gustan que se los cambia"
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