Manifestación Democracia Real Ya (Valoración de 5.00 sobre 5, resultante de 1 votos)

Temas de actualidad, anécdotas, presentaciones y esas otras cuestiones no-ingenieriles
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#269370
Entonces los que nos van a salvar son los mismos que durante ocho años fomentaron la burbuja inmobiliaria y fomentaron como modelo económico la construcción de viviendas, su consumo y la especulación en ese mercado...

Con esto no digo que no tengan ideas buenas, como revisión y puesta en marcha del nuevo modelo energético, mejorar el mercado laboral, mejorar la ley de educación (aunque esto sea contraproducente, tenemos nueva ley de educación, con suerte, cada 8 años, a veces cada 4...), bajar impuestos, mejorar la competitividad y fomentar la creación de empresas.

Pero que sean la salvación del país, con un candidato puesto a dedo, cuando dentro de su partido los hay bastante más competentes, cuando debe ser el partido como más imputados, y cuando ya se vió lo que hicieron durante 8 años, que nos fué muy bien, si, pero ahora ha sido uno de los problemas del país.

Si de verdad ese partido fuera un pelín más hábil, es que ganaría de calle, pero no se dan cuenta.
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#269371
JMGV escribió:PSOE RIP, me gustaría ver esa esquela en el periódico dentro de un año. Los ciudadanos de bien, por lo menos, se alegrarían. De esta forma igual subía otro partido más decente.


Esto es patriotismo... si señor. Solo son españoles los "ciudadanos de bien"... y solo son "ciudadanos de bien" los que no votan al PSOE... ¡Que lección de civismo, democracia y patriotismo! Sigue leyendo eso que lees (LD, La Razón, Pio Moa, Cesar Vidal...) y viendo esos programas que ves... (Intereconomia)

Es increíble que haya gente que pueda afirmar cosas como esta, y quedarse tan campante: César Vidal en su editorial de hoy: "(La manifestación) es sospechosa porque un sector importante de esos jóvenes son antisistema que han tenido contacto con la banda terrorista ETA” Min. 6.58 “… estos grupos mantienen contacto regular con Batasuna-ETA y han recibido entrenamiento de Segui en cursos de guerrilla urbana” Min. 4.15


Las posiciones están claras por parte de todos... y no quiero desviar el tema aún más de lo que lo hemos desviado...y volver a discutir las cosas que ya hemos discutido...

Podéis creerlo o no, pero Democracia Real Ya no tiene dirigentes, no tiene jefes... es un movimiento de todos aquellos que hagan el manifiesto como suyo. De todos aquellos que quieren que los políticos (sean del partido que sean) dejen de tomarnos el pelo, dejen de aprovecharse de su posición y dejen de considerarse al margen de la ley. De todos aquellos que están hartos de apretarse el cinturón, viendo como los bancos (iniciadores de esta crisis) son los que sufren y reciben el dinero que hemos pagado de nuestros impuestos. De ver como el PP y PSOE asisten a este espectáculo, y son participes de él, votando NO a una reforma de la Ley Hipotecaria en el Congreso para cambiar las condiciones ABUSIVAS de embargo por parte de los bancos. Los mismos PSOE y PP que se niegan a reformar la Ley ELectoral para permitir las listas abiertas o un reparto más justo de la representatividad. Los mismos PSOE y PP que se reparten el pastel entre ellos, mientras que los ciudadanos, de derecha o izquierdas, asistimos como borregos a una democracia FALSA.

Lo he dicho desde el primer dia, he discutido airadamente con mucha gente sobre esto, y es que desde el 15M he querido que la derecha se uniera a este movimiento CIVICO que no político, porque sin ellos es imposible acometer una reforma global que permita construir una democracia REAL. Los ciudadanos JUNTOS, de TODAS las ideologías, deberíamos exigir a nuestros políticos (de cualquier partido) responsabilidad, honestidad y acciones reales para limitar la corrupción. A ellos no les interesa, y nosotros estamos permitiendo que campen a sus anchas.
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#269373
Liyo escribió:Si de verdad ese partido fuera un pelín más hábil, es que ganaría de calle, pero no se dan cuenta.
:majesty ..

... y eso de quien es problema, del partido o de la calle, que se deja llevar por :chorradas ???... por que claro, si pedimos a gritos que nos cuentes cuentos.. al final, nos lo cuentan... :cabezazo
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#269374
Cambiar la ley electoral, objetivo prioritario del movimiento 15-M

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/05/1 ... 15&numero=

Cambiar la ley electoral ha sido la primera reivindicación clara y contundente hecha pública este mediodía por el movimiento 15-M.

En una asamblea celebrada en la céntrica Puerta del Sol de Madrid, donde cumplen su quinta jornada de protestas pacíficas, los acampados han reclamado listas abiertas, circunscripciones únicas y escaños proporcionales al número de votos.

El programa en el que están trabajando para canalizar su descontento contiene 23 puntos, según uno de los portavoces que han intervenido, y que darán a conocer en esta misma reunión y en la asamblea prevista a las 18.00 horas.


Mira tú... si el movimiento 15-M está organizado por el PSOE... o apoya al PSOE... está tirando piedras contra su propio tejado... :builder
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#269376
Carlos_Asturies escribió:Podéis creerlo o no, pero Democracia Real Ya no tiene dirigentes, no tiene jefes...
Bueno, Carlos, compañero.. eso, perdona que te lo diga.. pero eso no lo sabes.. .
Lo intuyes, te lo parece, lo crees.. pero saberlo, no me lo creo.. salvo que me digas que has participado en la organización activa desde el principio... y en ese caso, va a ser difícil "afirmar" que no haya otros promotores..
Tampoco implica, que los masca-chapas estos, que citas.. estén en lo cierto.. pero vamos, que tampoco vamos ahora a caer en la candidez..., no ?


De ver como el PP y PSOE asisten a este espectáculo, y son participes de él, votando NO a una reforma de la Ley Hipotecaria en el Congreso para cambiar las condiciones ABUSIVAS de embargo por parte de los bancos.
Eso, no es tan sencillo... se podrían hacer cosas... evidente... pero si tu pides un prestamo has de hacerle frente, si tu aval lo cubre.. estupendo.. si no.. es problema sigues siendo tuyo...
No todo es tan sencillo..



es un movimiento de todos aquellos que hagan el manifiesto como suyo. De todos aquellos que quieren que los políticos (sean del partido que sean) dejen de tomarnos el pelo, dejen de aprovecharse de su posición y dejen de considerarse al margen de la ley. De todos aquellos que están hartos de apretarse el cinturón, viendo como los bancos (iniciadores de esta crisis) son los que sufren y reciben el dinero que hemos pagado de nuestros impuestos.

Los mismos PSOE y PP que se niegan a reformar la Ley ELectoral para permitir las listas abiertas o un reparto más justo de la representatividad. Los mismos PSOE y PP que se reparten el pastel entre ellos, mientras que los ciudadanos, de derecha o izquierdas, asistimos como borregos a una democracia FALSA.

Lo he dicho desde el primer dia, he discutido airadamente con mucha gente sobre esto, y es que desde el 15M he querido que la derecha se uniera a este movimiento CIVICO que no político, porque sin ellos es imposible acometer una reforma global que permita construir una democracia REAL. Los ciudadanos JUNTOS, de TODAS las ideologías, deberíamos exigir a nuestros políticos (de cualquier partido) responsabilidad, honestidad y acciones reales para limitar la corrupción. A ellos no les interesa, y nosotros estamos permitiendo que campen a sus anchas.
No tengo dudas, de que la mayoría de los que se manifiestan, tienen esas ideas y no otras pretensiones... Lo cual, por cierto, como ya he dicho, NO descarta qeu se les esté utilizando, sin SU consentimiento..



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#269378
Carlos_Asturies escribió:
JMGV escribió:
Carlos_Asturies escribió:
JMGV escribió:Está claro que:

Claro del todo, pues como que no... y lo explico

1) el registro de la web lo hizo el tal Manuel Jesús Román Estrade, socialista.

Primero, lo llama "socialista" porque su blog viene referenciado en "Red de blogs socialistas" (que no Red de Blog del Partido Socialista), pero ya hay ciertos medios de INcomunicación tomandolo como verdad verdadera.
Varios links en los que se rebaten tales afirmaciones:
http://chusete.es/2011/05/19/%C2%BFpor- ... -del-psoe/
http://redblogsocialistas.org/?cat=904


Vuelvo a repetir: Manuel Jesús Román Estrade, socialista. No he dicho "adscrito al PSOE". Marx, también era "socialista" y Keynes... Sin embargo, sí que es verdad que luego afirmo que el PSOE está detrás de todo esto. Eso puedes censurarlo, pero no lo primero, pues es posible que no tenga razón, pero lo creo.



Por favor... ¿me puedes adjuntar algún enlace en el que el tal "Manue" diga que es socialista? Ya no digo del PSOE, simplemente "socialista".

Y aunque fuera así, ¿y que? Yo también soy "socialista", "social-democrata" o como quieras llamarlo, y apoyo el movimiento en contra de una clase política que se cree por encima del pueblo e intocable... la clase política alimentada por un bipartidismo. La clase política que ha convertido la democracia en oligarquía, negandose a cambiar la Ley Electoral para permitir que el reparto electoral sea igual a los resultados de las elecciones.


Pues yo soy antisocialista desde los 20 años...liberal desde los 30 y ultraliberal desde hace 3. Y al final tengo motivos. Y estoy más en contra de los bancos que tú, para que sepas. Es más, tenemos ideas para acabar con la banca actual, pero no podemos, porque somos una minoría muy pequeñita. No te creas que puede existir otro mundo mejor, por supuesto y las críticas que mayormente se hacen al sistema de la banca actual la hace la Escuela Austríaca y en España tenemos buenos representantes, lo que pasa es que son demasiado ideólogos y poco prácticos y ahí me separo de su forma de actuar que es simplemente sembrar idea sin hacer nada. Pero socialistas o socialdemócratas como tú, no apoyan estas medidas, porque no pueden imaginar ese mundo. solo creéis en Keynes y en el intervencionismo. Pues bien, vuestro New Deal de darle a los ayuntamientos montones de millones con el Plan E para hacer lo que quisieran con ello, terminó por arruinar las arcas públicas. Seguid a Keynes, seguid... Yo soy capitalista (pero no de Estado como vosotros) y no socialista, esa palabra me da asco. El socialismo es una farsa intelectual, donde el comunista se disfraza de buena persona...

Lenin dijo: "libertad, ¿para qué? Y yo digo: "socialismo-comunismo, lo mio es mío y lo tuyo de ambos".

No existe mayor pecado intelectual que caer en las hordas del "socialismo": cayó Hitler (nacionalsocialismo), cayó Franco (autarquía, seguridad social que ahora dentro de 20 años a ver quien la paga y quien dice a la ciudadanía que es insostenible). Cayeron tantos,...
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#269380
Una perlita...

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Comunistas, desde la sombra, motín.... ¿rojos y masones? Será que no le entraba en la pantallaza...
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#269383
andres_dryu escribió:Una perlita...

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Comunistas, desde la sombra, motín.... ¿rojos y masones? Será que no le entraba en la pantallaza...


Los del toro, ya....
Pero mejor que usar este hilo para discutir una vez más sobre política que ya me aburre, yo creo que podíamos usarlo para verter opiniones sobre lo que están haciendo, si lo compartimos, si no reprobamos, si durarán mucho en su empeño, si se han postulado ya, etc.... :chorradas
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#269386
Cuanto taliban anda suelto, contra éstos de intereconomía, los de la sexta y algunos de radio y prensa...tambien protestan en sol.
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#269387
JMGV, como me conoces tan bien... entos pa que te voy a contestar... sabes a quien sigo, a quien seguiré, lo que pienso y lo que dejaré de pensar... :chorradas :chorradas
¿Pa que te lo voy a explicar?

Cueli, cuando me refiero a que no tienen jefes o dirigentes, lo digo en referencia a un líder o líderes... todas las decisiones se toman en asamblea, y ojala que siga siendo así.
Y con respecto a lo de la Ley Hipotecaria, no me refería a eso que comentas... a eso llego sin falta de ayuda... me refiero más bien a los embargos (o debería decir estafas) por el 50% del valor del precio de tasación, para quedarse con el piso, y que la familia embargada PARA COLMO siga debiendo una millonada al banco, o las famosas clausulas suelo.

http://www.publico.es/370966/pp-y-psoe- ... -hipotecas

Y eso por poner solo un ejemplo de como el PPSOE son uno sólo cuando lo que está en juego es su pastel de poder... por no hablar de Ley Electoral, cargos de confianza, imputados en las listas... ETC ETC
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#269388
Por cierto, la respuesta del supuesto "creador" de Democracia Real Ya!

http://barrapunto.com/~manje/journal/35 ... um=twitter

A ver quien viene ahora a decir que él formo la plataforma, que es un dirigente de PSOE, IU, IA o IUDJDIAOAMAN...

Este señor es UNO MÁS, como todos los que están ahora mismo en Sol y en otras muchas capitales de provincia...

Hay gente que sigue negándose a entender que es eso de la Web 2.0, o lo que deberíamos empezar a construir... Democracia 2.0
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#269395
Carlos_Asturies escribió:Este señor es UNO MÁS, como todos los que están ahora mismo en Sol y en otras muchas capitales de provincia...
Pues mira que hubiese sido fácil, poner a un desconocido.. .. estas cosas, ya sabes.. no solo has de ser limpio, si no parecerlo...


Carlos_Asturies escribió:Hay gente que sigue negándose a entender que es eso de la Web 2.0, o lo que deberíamos empezar a construir... Democracia 2.0
Sin duda, Carlos, sin duda... ya he dicho, que el motivo es totalmente, loable... pero convendrás conmigo, en que resulta muy difícil de creer, que no hay / intenten , sacar partido del asunto...

Esto empezó de forma espontanea, y se han incrustado elementos anti-sistema en el bulto..
Yo cero que se han intentado apoderar de ella, tanto PSOE como IU ; de hecho a un emisario de Tomas Gomez, le han largado a Gorrazos...

... y los del PP, al principio, les entró pánico por que se pudiera estar ante otra concentración "pasalo" en su contra, tipo a lo del 2004 ; pero a medida que pasan las horas, se vana tranquilizando.. en el sentido de que no va con ellos... cosa que es para mosquearse (por nuestra parte), por que va con ellos, como con todos precisamente.. pero por aquellos, de: "mal de muchos"...

Ahora bien, lo que hay es desconcierto.., sin duda..
Última edición por Cueli el 19 May 2011, 13:18, editado 2 veces en total
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#269398
Esta mañana he estado escuchando una emisora de radio, hablando de viejos resentidos, jovenes perroflautas y demás...tratando de ubicarlos forzosamente en una opción política y recriminandoles que no dan propuestas....
Juer, !tan dificil es entender que son la voz de los ciudadanos que estamos hasta las narices de que los políticos hagan de nosotros lo que mejor les venga a ellos??¡¡¡ Tan dificil de entender que al no ser una opción política ni gobernantes no tienen que dar soluciones a las cosas??¡¡ Que no les paga nadie por ello y que a los políticos les pagamos todos para que busquen soluciones??¡¡
Es que si los jóvenes toman la iniciativa, por que la toman.... si están callados, porque están callados... si se sientan, es que no hacen nada... si se levantan, es que ya están alborotando...
Los políticos se están asustando (de hecho hay muchos que han dicho que toman nota)... ¿toman nota de qué? ¿de que no somos gilipollas? ¿de que estamos hasta las narices de ellos? Eso ya lo sabían... de lo que van a tomar nota es de que alguien los puede sacar de su asiento calentito del congreso que tanto dinero nos cuesta a todos.
Ya vale de escucharles decir "no hables de mistrajes, que yo hablo de las reformas de tu casa", "que nadie pregunte a quién le interesa este plan parcial que hemos aprobado con irregularidades", "que me paso las vacaciones en Grecia en el yate de un constructor", "que me inveto que tengo un título académico que no tengo", "que meto a mi hijo, a mi madre y a mis nietos en nómina de una empresa que ni existe", "que hacemos un arena de esos de bicis, que ni cumple con las medidas para competiciones mundiales, pero nos forramos todos..."

Es que todos sabemos las que han hecho y nos hemos conformado, nos hemos callado... pero creo que ahora ya no.
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#269400
MAZINGER escribió:Esta mañana he estado escuchando una emisora de radio, hablando de viejos resentidos, jovenes perroflautas y demás...tratando de ubicarlos forzosamente en una opción política y recriminandoles que no dan propuestas....
Claro que resulta difícil.. joer.. tantos años de sumisión... no le entra en la cabeza a nadie, qeu ahora se revele el súbdito...

El quiz de todo esto, es que NADIE la ha visto ni venir... y mucho menos ellos... después de la jartá mentiras que nos hemos comido en los últimos años... y sin haber un hecho desencadenante... pues les rompe los esquemas...

Esto es algo así, como la maltratada, que después de 10 años de llevar palos, .. se decide y denuncia... y el susodicho, sorprendido, le dice " cariño, como has podido hacerme esto ?? ""
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#269401
Carlos_Asturies escribió:JMGV, como me conoces tan bien... entos pa que te voy a contestar... sabes a quien sigo, a quien seguiré, lo que pienso y lo que dejaré de pensar... :chorradas :chorradas
¿Pa que te lo voy a explicar?


Pues yo también sé a quién tengo que seguir que no es otro que a mí mismo...Además, tú has dicho lo que piensas y por eso quieres desvincular a ese hombre del sarao. Pues yo he leído la afinidad y está por todas partes; otra cosa es que allí vayan cientos de personas, pero el organizador fue el Manué, pues creó la page on the web:

http://www.youtube.com/watch?v=l76FsMgUbyU Mejor reir que llorar...

Yo por protestar también voy, pero voy a vociferar y a manifestarme sobre quien ha creado los 5 millones de parados, que la crisis mundial no ha traido ni a Alemania ni a Francia, por ejemplo (ni en proporciones a su población real ni relativa). Ahora lo importante es el trabajo, es prioritario. Es que protestar "pa" na, y "pa" disimular, es tontería...

La "izquierda", léase derecha rancia como el añejo Largo Caballero que estuvo en el gobierno de Primo de Rivera, porque quien apoya a dictadores es que está con ellos, (¿no es ZP un "dictador" también que se mantiene en el poder por puro egoísmo? ¿no es eso dictadura? Pues ahí tienes a tu líder apoltronado y sin saber donde poner el culo), que está descontenta con estos criminales del empleo, lo que tendrían que hacer es abrir los ojos y darse cuenta que no es el sistema el que falla, sino que en España estos últimos tiempos hemos estado gobernados por un maravilloso partido que se llama PSOE y que cuando estaba en el congreso en la república amenazaba de muerte a sus adversarios políticos y al de unos días se cumplía el veredicto. ¿O no es cierto? Vamos la ETA de la época y encima "nosotros no hemos sido, sino los anarquistas"...

Y mira, soy muy patriota: mañana me dan un empleo en Australia, me voy para allá y a lo mejor ni vengo por aquí por no ver sociatas y la destrucción del país. Cada vez pienso que, cuanto más lejos se esté de aquí, mejor: peligro de derrumbre, España. ¿Culpables? El del talante, el Rubalkafka, 4 pringadillos metidos a ministros y buena parte de España que deberían ir a una buena clínica de la vista, porque hay mucho ciego en este país...

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