Foros de SóloIngeniería

- 02 Sep 2011, 11:30 #280210

HHola muy buenas, ¿me podeis echar una mano?, me pide un amigo que le compruebe la estructura de un cartel tipo totem, el ha empleado perfil tubular # 100x100x6, he introducido la carga según la UNE-EN_12899-1=2009 (señales verticales de circulación) con carga de viento Wl3 (0.8 KN/m2) multiplicado por un coeficiente de 1.20., realizando los cálculos a mano dicho perfil tubular resiste los esfuerzos, pero al simular el totem en nuevo metal 3D, me sale que no cumple por esbeltez,los coeficientes de pandeo son en un plano beta=2 y el el perpendicular Beta= 1.¿Serian correctos estos coeficientes de pandeo?. NM3D me da como resultado #120x120x4, es de mucha importancia la esbeltez en dicho perfil, el totem es de 4m de altura por 1 de anchura. ¿Se le puede decir al cype que no compruebe la esbeltez?

gracias y perdón por el toston

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Última edición por nono29 el 03 Sep 2011, 15:49, editado 1 vez en total

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- 02 Sep 2011, 11:54 #280213

hola!! Yo diría que en el plano perpendicular al cartel el coeficiente Beta es igual a 2; y en el plano paralelo al carte Beta es igual a 0,7 (pilar empotrado abajo y apoyado arriba en ese plano). Respecto a lo de la esbeltez claro q es importante, si el CTE lo indica es por algo... jejeje! Prueba con esos coeficientes de Beta haber si t cumple.

Saludos,

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"Lo que se oye se olvida, lo que se ve se recuerda y lo que se hace se aprende"

- 02 Sep 2011, 12:04 #280215

Lo que pasa es que lo que determina el diseño es precisamente ese beta =2, ya que el perfil es simétrico.

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- 02 Sep 2011, 12:05 #280216

Es verdad que se podría poner 0,7, pero el que me echa para atrás el perfil es el Beta=2, para la esbeltez mecánica (creo recordar) Lamda= Lk/i, para Lk=8000 mm ( 4 metros de altura por Beta =2) y Lamda= 200, me sale un radio de giro de 40 (milímetros) y no me cumple el #100x100x6. Por eso preguntaba los de los coeficientes de pandeo.

Pero para un cartel no se le aplicaria el CTE, no?

Gracias por contestar tan rápido

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- 02 Sep 2011, 12:53 #280225

Yo no me he leído la normativa de señales de tráfico, pero si pone q no es necesaria la comprobación a esbeltez no la tengas en cuenta. Lo que si q t puedo decir es q x lo q recuerdo, el Nuevo Metal siempre la tiene en cuenta y no se puede desactivar.

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"Lo que se oye se olvida, lo que se ve se recuerda y lo que se hace se aprende"

- 02 Sep 2011, 13:38 #280235

Desconozco la norma une que has usado, cómo calcula el viento y resto de recomendaciones que hace. Ahí estará la clave. Por ejemplo la norma une que regula las torres y antenas sí que indica valores límite de esbeltez
Lo que tengo claro es que para calcular esta estructura no es necesario aplicar CTE, lo cual no significa que no debas cumplir limitación alguna de esbeltez:
El CTE se aplicará a las obras de edificación de nueva construcción, excepto a aquellas construcciones
de sencillez técnica y de escasa entidad constructiva, que no tengan carácter residencial o público,
ya sea de forma eventual o permanente, que se desarrollen en una sola planta y no afecten a
la seguridad de las personas

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- 02 Sep 2011, 13:50 #280239

Donde pone que no hay que tener en cuenta la esbeltez, no lo habia visto.
Lo malo es que como es un cartel y estará en la via pública me imagino, se le tendrá que aplicar el CTE por riesgo a la seguridad de las personas.

gracias por contestar

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- 02 Sep 2011, 14:26 #280247

. Por ejemplo la norma une que regula las torres y antenas sí que indica valores límite de esbeltez

¿ a que normativa te refieres?

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Sólo sé que no sé nada
No nos hace falta valor para emprender ciertas cosas porque sean difíciles, sino que son difíciles porque nos falta valor para emprenderlas

- 02 Sep 2011, 17:15 #280258

Una cosa, para los que se manejan bien con el NM3D: Según la norma que he visto antes, se me manda para acciones producidas por el viento al eurocódigo, y cambiando en el NM3D, la normativa del CTE por Eurocódigo, se pasa el problemas de la esbeltez reducida por el forro, pues me acepta perfiles de # 80x80x5, por qué lo da por bueno el eurocódigo y no el CTE.

Gracias de nuevo.

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- 02 Sep 2011, 17:20 #280259

. Por ejemplo la norma une que regula las torres y antenas sí que indica valores límite de esbeltez

¿ a que normativa te refieres?

perdona. ha sido un error. el caso es que tenía un documento resumen sobre diseño de torres y mástiles, en el que se indicaban valores límite de esbeltez. Pero estos valores no son exclusivos de la EN 1993-3-1. Torres y mástiles, que es donde se regula este tema. De hecho he repasado la misma y creo que en ningún sitio se citan estas esbelteces, sino que se remite para el cálculo una y otra vez al Eurocódigo 3, EN 1993-1, partes 1 a 11.
Mis disculpas por la confusión

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- 02 Sep 2011, 17:32 #280260

Una cosa, para los que se manejan bien con el NM3D: Según la norma que he visto antes, se me manda para acciones producidas por el viento al eurocódigo, y cambiando en el NM3D, la normativa del CTE por Eurocódigo, se pasa el problemas de la esbeltez reducida por el forro, pues me acepta perfiles de # 80x80x5, por qué lo da por bueno el eurocódigo y no el CTE.

Gracias de nuevo.

Deduzco que puedes haber leído ya este post del foro en el que se trató el tema. En cualquier caso lo pongo porque me parece interesante y puede ayudar a aclarar mas aun el tema:
viewtopic.php?f=7&t=24194

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- 02 Sep 2011, 17:51 #280261

Pues no habia leido ese tema, pero efectivamente el radio de giro con esa restricción del CTE sale 40 mm (8000/200), y el radio de giro de mi #100x100x6 es de 37,94 mm, sale una diferencia del 5.15%. Hago mal si hago caso del eurocódigo como me dice la norma une que he dicho al principio del mensaje??

Gracias

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- 02 Sep 2011, 18:11 #280262

Si tu norma de diseño te remite al eurocódigo no le des mas vueltas. Además tan válido es el eurocódigo como el CTE, y no en pocas ocasiones mas clarificador. Aparte que un 5% mas de esbeltez no me parece algo gravísimo

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- 02 Sep 2011, 21:20 #280272

Al hilo del tema, ¿en de estructuras como esta, carteles viarios o el toro de Osborne se calcula la frecuencia natural?

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"La calidad perdura una vez olvidado el precio" Henry Royce

- 05 Sep 2011, 11:17 #280367

Ya que ha salido el tema de las normativas aplicables en cada caso, ¿que normativa se aplica para el cálculo de estructuras metálicas en plantas industriales?

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"Lo que se oye se olvida, lo que se ve se recuerda y lo que se hace se aprende"