Foros de SóloIngeniería

- 10 Ene 2012, 18:25 #290895

Puesto que un motor genera mucho calor, y este tiene que ser evacuado, cedido a el aire por medio del radiador, es energía perdida, se podría en vez de expulsarla con el radiador, aprovecharla mediante termoelectricidad?, de paso se ahorrarían la bomba del agua y el ventilador, y si no se puede por alguna razón, habría alguna manera de aprovecharla?

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- 10 Ene 2012, 18:29 #290896

Puesto que un motor genera mucho calor, y este tiene que ser evacuado, cedido a el aire por medio del radiador, es energía perdida, se podría en vez de expulsarla con el radiador, aprovecharla mediante termoelectricidad?, de paso se ahorrarían la bomba del agua y el ventilador, y si no se puede por alguna razón, habría alguna manera de aprovecharla?

Una gran idea, compañero.. de verdad... lastima que llegues 40 años tarde.. , eso se llama cogeneración...

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La vergüenza de confesar el primer error, te hace cometer muchos otros. (Jean de la Fontaine)
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- 10 Ene 2012, 18:38 #290897

Puesto que un motor genera mucho calor, y este tiene que ser evacuado, cedido a el aire por medio del radiador, es energía perdida, se podría en vez de expulsarla con el radiador, aprovecharla mediante termoelectricidad?, de paso se ahorrarían la bomba del agua y el ventilador, y si no se puede por alguna razón, habría alguna manera de aprovecharla?

Una gran idea, compañero.. de verdad... lastima que llegues 40 años tarde.. , eso se llama cogeneración...

¿Y si además de electricidad y calor generamos frío?

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La ingeniería es la combinación del arte del copia-pega, con conocimientos básicos de física y mucho ego, pero mucho.

La arquitectura es lo mismo, pero madrugando menos, con plumas de Montblanc y más ego.

- 10 Ene 2012, 18:51 #290902

No me tienes satánas.

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- 10 Ene 2012, 19:01 #290906

si con la cogeneracion generamos electricidad, y frío, el frío podría usarse para refrigerar el motor, quitando el consumo de la bomba de agua y el ventilador, entonces, he pensado algo que seguro que es una burrada pero quizás es una idea para inventar algo, si le suministramos por algún método de filtración o lo que sea, oxigeno puro al motor, ademas de aumentar su rendimiento y reducir emisiones, generaríamos mas potencia y mucho mas calor, calor que podría ser aprovechado para convertir en electricidad y generar mas frío para refrigerar mas el motor.
esta idea seria mas o menos viable? seguro que es una burrada pero podría intentarse algo parecido.

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- 10 Ene 2012, 20:06 #290916

Eso último es viable hasta que el motor hace catacroker, hay que hilar muy fino para hacer esas cosas.

El resto ya se hace. De hecho hace un mes estuve viendo una instalación que lleva más de veinte años montada, la central energética del hospital de Burgos. Hay unos motores de coche con generadores de electricidad acoplados, y el calor de la refrigeración se utiliza para calefacción y ACS. Debería hablar en pretérito imperfecto, de todos modos, porque lleva unos años parada porque debe de salir muy caro hacer el mantenimiento de los motores.

En cuanto a lo de sacar energía del calor que se evacúa, tengo un compañero de carrera trabajando en algo de eso. Cuando termine os cuento qué es y qué tal funciona.

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Cacahué

- 10 Ene 2012, 20:54 #290922

Eso último es viable hasta que el motor hace catacroker, hay que hilar muy fino para hacer esas cosas.

El resto ya se hace. De hecho hace un mes estuve viendo una instalación que lleva más de veinte años montada, la central energética del hospital de Burgos. Hay unos motores de coche con generadores de electricidad acoplados, y el calor de la refrigeración se utiliza para calefacción y ACS. Debería hablar en pretérito imperfecto, de todos modos, porque lleva unos años parada porque debe de salir muy caro hacer el mantenimiento de los motores.

En cuanto a lo de sacar energía del calor que se evacúa, tengo un compañero de carrera trabajando en algo de eso. Cuando termine os cuento qué es y qué tal funciona.

La trigeneración es muy común. En Burgos no se usa mucho el frío, pero se montan muchas.

Cuando tengamos en marcha una cogeneración que estamos haciendo en Burgos te invito a almorzar y te la enseño.

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La ingeniería es la combinación del arte del copia-pega, con conocimientos básicos de física y mucho ego, pero mucho.

La arquitectura es lo mismo, pero madrugando menos, con plumas de Montblanc y más ego.

- 10 Ene 2012, 21:10 #290925

sai me invitas a almorzar tu, te enseñop una completita alicatada hasta el techo con absolutamente todo los extras... incluida caldera de condensación.

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- 10 Ene 2012, 22:26 #290936

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La trigeneración es muy común. En Burgos no se usa mucho el frío, pero se montan muchas.

Cuando tengamos en marcha una cogeneración que estamos haciendo en Burgos te invito a almorzar y te la enseño.

Las plantas de trigeneración creo que están todas en Pancorbo, que es de donde nos mandan el frío a Burgos.
Y gustoso aceptaré la invitación. He estado por ponerte un +1, pero no sea que digan que anda la gente comprando valoraciones...

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Cacahué

- 19 Ene 2012, 19:35 #291970

he estado mirando lo de la trigeneracion y cogeneracion, la cogeneracion es facil, pero no la trigeneracion, yo me referia a sacar energia electrica y de paso frio para refrigerar el motor usando el efecto peltier y el sheebeck, creo que hay un tipo de trigeneracion que lo usa y se llama por adsorcion, pero mirando el que funiona por absorcion, no me quedo muy claro. se trata del de simple efecto (hay que empezar por el principio) el amoniaco y agua (diluidos) se calientan y se evapora el agua, el agua se condensa y se hecha a una camara de muy baja presion donde tambien se introduce el amoniaco (gas) (primera pregunta, en los esquemas que vi el amoniaco se echaba liguido, perola explicacion era que se echaba en estado de gas) entonces se unia al agua, esto reducia la presion y el agua se evaporaba, pero luego decia que el agua era transportada por una bomba hasta la camara donde se calientan para su separacion tatatata... si la mezcla era vapor cuando se condenso? muchas dudas espero vuestra respuesta es un tema que me trae de cabeza.

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- 17 Feb 2012, 18:39 #295308

Estoy en el bloque de cogeneración en la universidad, aunque realmente hemos dado mas bien nada en su asignatura correspondiente debido al poco tiempo de las clases, pero creo recordar de cuando cursé ingeniería térmica el año pasado, que de un mismo elemento si tu le ofreces uno (combustible al motor) no puede sacar dos (electricidad más frio), era una de las 3 leyes de la termodinámica, osea si que puedes (lo que viene siendo cogeneración), pero me refiero a que no puedes refrigerar el motor al completo porque siempre se pierde energía debido ala TC entre los elementos, por tanto, al problema que respecta, si tu tienes un motor el cual desprende energía, si que se podría utilizar para producir frio a través de un ciclo refrigerativo (compresor, condensador (evacuar calor) válvula y evaporador (absorbe calor proveniente del motor)) pero no quieras obtener en la refrigeración la misma energía que ha utilizado el motor para crear trabajo.

PD: siempre hablo desde el punto del vista teórico, nunca del práctico ya que sigo estudiando. Siempre se sabe que de la teoria a la practica hay un pequeño trecho.

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