Foros de SóloIngeniería

- 09 Nov 2011, 11:49 #285888

Creo q es más sencillo entonces tener en cuenta la estructura como traslacional, analizarla así y no tener q estar analizando efectos de segundo orden... je je je

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"Lo que se oye se olvida, lo que se ve se recuerda y lo que se hace se aprende"

- 09 Nov 2011, 12:17 #285892

Realmente no, con los programas de los que se dispone hoy en día es más exacto y practicamente igual de laborioso, calcular con efectos de 2º orden. Aunque cualquiera de las 2 opciones es correcta si se aplica adecuadamente.

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La complejidad es un síntoma de falta de entendimiento

- 09 Nov 2011, 12:24 #285894

Realmente no, con los programas de los que se dispone hoy en día es más exacto y practicamente igual de laborioso, calcular con efectos de 2º orden. Aunque cualquiera de las 2 opciones es correcta si se aplica adecuadamente.

Estamos de acuerdo!!!!

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Intentar algo es el primer paso hacia el fracaso (H.Simpson).
Don't try (epitafio de C.buckowski)
"Me temo que su hijo tiene el Don. Es una extraña disfunción caracterizada por una gran intuición en todo lo relacionado con la mecánica y la electricidad. Y una profunda ineptitud social. No podrá llevar una vida normal... será ingeniero..."

- 09 Nov 2011, 12:59 #285896

Contenido

Realmente no, con los programas de los que se dispone hoy en día es más exacto y practicamente igual de laborioso, calcular con efectos de 2º orden. Aunque cualquiera de las 2 opciones es correcta si se aplica adecuadamente.

Estamos de acuerdo!!!!

Entonces me retracto y opino justo lo contrario

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La complejidad es un síntoma de falta de entendimiento

- 07 Feb 2012, 12:57 #293997

hola buenas, soy nuevo en esto, por lo que si cometo algún error me lo comentáis.

vale pues a lo que voy, aprovechando este hilo, es que si la siguiente estructura simple es traslacional o no, porque yo pienso que no lo es, pero me comentan que estoy en un error.

muchas gracias, un saludo

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- 07 Feb 2012, 13:17 #294003

En esa estructura tu crees que no importan los desplazamientos de los nudos si la carga es lo suficiente como para que la estructura trabaje???


Piensa más detenidamente.

Lo que estás poniendo si el apoyo de cota más baja lo empotraras, es la modelización de un semiportico testero de hormigón prefabricado, y ojito que los empotran en cimentación (y juro por Calavera que ese portico es traslacional)...no te cuento si encima lo articulas...giro, giro giro ...lo de la coacción orientada no te va a servir de nada en realidad, y no te cuento en el plano perpendicular al portico....

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Intentar algo es el primer paso hacia el fracaso (H.Simpson).
Don't try (epitafio de C.buckowski)
"Me temo que su hijo tiene el Don. Es una extraña disfunción caracterizada por una gran intuición en todo lo relacionado con la mecánica y la electricidad. Y una profunda ineptitud social. No podrá llevar una vida normal... será ingeniero..."

- 07 Feb 2012, 13:31 #294006

ufff, bueno no sabría ahora que responderte a eso, supongo que tendría que comentar que suponemos las barras inextensibles y todo eso, pero bueno te pongo en la situación, esto viene de un examen y el profesor me comenta que es traslacional y tendría que colocar un desplazamiento del nudo libre, pero tengo ejemplos de clase que si los apoyos fueran empotrados (en estructuras triangulares, y si esta la giro es triangular) este ejemplo no sería traslacional. Pero no es empotramiento y no se si es que van por ahí los tiros.

espero haberme explicado jeje.

esos apoyos solo permiten giros, vamos a lo simple jaja

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- 07 Feb 2012, 13:49 #294009

El nudo que une las dos barras, va a desplazarse si o si una vez actúe la fuerza, básicamente por que ambos giran en el sentido de las agujas del reloj, ergo la posición a t=0 (antes de actuar F) y t1 (actuadno F) no se parecen y creo que la diferencia de posición incremento de s (ds) será lo suficientemente importante para que lo tomes como traslacional , eso en plan teoría y en plan práctica (osea en obra), lo es como hay dios.

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Intentar algo es el primer paso hacia el fracaso (H.Simpson).
Don't try (epitafio de C.buckowski)
"Me temo que su hijo tiene el Don. Es una extraña disfunción caracterizada por una gran intuición en todo lo relacionado con la mecánica y la electricidad. Y una profunda ineptitud social. No podrá llevar una vida normal... será ingeniero..."

- 07 Feb 2012, 14:11 #294018

ok, pues muchas gracias, y disculpa las molestias.

pero antes de terminar echa un ojo a esto si quieres, aquí y esto es de clase nos dicen que A no se mueve, solo hay giros. Esto es por lo que me cojo royos, bueno y ya finiquito con esto.

venga un saludo

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- 07 Feb 2012, 16:02 #294032

No hay giros porque tienes coacciones que impiden desplazamiento y giro (empotramientos) no es ni de cerca el caso anterior.
Y luego tienes una barra que une las barras y ya intuitivamenten eso suena a arriostramiento no?

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Intentar algo es el primer paso hacia el fracaso (H.Simpson).
Don't try (epitafio de C.buckowski)
"Me temo que su hijo tiene el Don. Es una extraña disfunción caracterizada por una gran intuición en todo lo relacionado con la mecánica y la electricidad. Y una profunda ineptitud social. No podrá llevar una vida normal... será ingeniero..."

- 07 Feb 2012, 16:20 #294038

ok, pues muchas gracias, y disculpa las molestias.

pero antes de terminar echa un ojo a esto si quieres, aquí y esto es de clase nos dicen que A no se mueve, solo hay giros. Esto es por lo que me cojo royos, bueno y ya finiquito con esto.

venga un saludo

un apunte que me parece apreciar. parece que la configuración deformada en el apoyo derecho está mal dibujada, porque el empotramiento impide los giros, y por tanto la barra debe salir tangente a la configuración inicial de la barra, y da la sensación que sale tangente a la vertical (fíjate en el otro apoyo)

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- 07 Feb 2012, 16:30 #294039

ok lo del empotramiento derecho es lo que dices, pero lo he hecho con el paint rápidamente y ha salido mas o menos lo que quería explicar.
y como conclusión pues eso que en el examen al no ser empotramientos, los apoyos estos permiten el giro y a su vez que sea traslacional y por lo tanto suspenso jaja.

venga gracias y un abrazo

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- 07 Feb 2012, 16:39 #294041

ok, pues muchas gracias, y disculpa las molestias.

pero antes de terminar echa un ojo a esto si quieres, aquí y esto es de clase nos dicen que A no se mueve, solo hay giros. Esto es por lo que me cojo royos, bueno y ya finiquito con esto.

venga un saludo

un apunte que me parece apreciar. parece que la configuración deformada en el apoyo derecho está mal dibujada, porque el empotramiento impide los giros, y por tanto la barra debe salir tangente a la configuración inicial de la barra, y da la sensación que sale tangente a la vertical (fíjate en el otro apoyo)

El derecho...correcto debería salir tangente. Fallete fallete...bueno nos hemos pisado,...bueno tío ten fé...

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Intentar algo es el primer paso hacia el fracaso (H.Simpson).
Don't try (epitafio de C.buckowski)
"Me temo que su hijo tiene el Don. Es una extraña disfunción caracterizada por una gran intuición en todo lo relacionado con la mecánica y la electricidad. Y una profunda ineptitud social. No podrá llevar una vida normal... será ingeniero..."

- 07 Feb 2012, 17:03 #294049

Solo compartir un enlace a un vídeo donde se explica el concepto i/traslacionalidad en estructuras metálicas según CTE SE A (solo se puede acceder creo que en horario universitario):
http://riunet.upv.es/handle/10251/13194
en la bibliografía que se cita al final, los libros de estructuras metálicas de Monfort, viene un ejemplo resuelto (tomando algunas simplificaciones, ya que está resuelto a mano) de un pórtico para aclarar estos conceptos.

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- 07 Feb 2012, 17:06 #294051

Solo compartir un enlace a un vídeo donde se explica el concepto i/traslacionalidad en estructuras metálicas según CTE SE A (solo se puede acceder creo que en horario universitario):
http://riunet.upv.es/handle/10251/13194
en la bibliografía que se cita al final, los libros de estructuras metálicas de Monfort, viene un ejemplo resuelto (tomando algunas simplificaciones, ya que está resuelto a mano) de un pórtico para aclarar estos conceptos.

a la saca!!!!

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Intentar algo es el primer paso hacia el fracaso (H.Simpson).
Don't try (epitafio de C.buckowski)
"Me temo que su hijo tiene el Don. Es una extraña disfunción caracterizada por una gran intuición en todo lo relacionado con la mecánica y la electricidad. Y una profunda ineptitud social. No podrá llevar una vida normal... será ingeniero..."