Foros de SóloIngeniería

- 25 Ene 2013, 01:46 #315458

Mi conclusión es que si vives en un sitio como Madrid y estás casado, con uno o dos hijos, primero hay que meter en esa casa más de 80.000 € brutos / año y, a partir de ahí, se puede empezar a hablar de realizaciones profesionales, de élites, de lo mucho que valgo, de que soy un hombre empresa y de aspiraciones. Que de promesas y de ilusiones ya hemos salido algunos con cajas destempladas.

Si no es así, se hace lo que haga falta (dentro de la ley) para conseguirlo, porque sólo una persona sin esas cargas puede desconectar de su casa y ponerse al 100% cuando toca trabajar.

Y ni Bolonia ni bolonios, que siempre que nos van a dar por el saco, se justifican con lo bien que lo hacen fuera. Poco ejemplo han tomado de los sueldos que se pagan fuera. O del porcentaje de ladrones que hay en España. O del paro que hay fuera de España. Nosotros tragamos con nuestra parte y los miserables de esta gentuza se lo pasan por el arco del triunfo.

Élites a mí. Vaya engañifla. Y la reforma laboral se hizo teniendo en cuenta todas y cada una de las propuestas de uno que ahora está en PRISIÓN. Eso sí que manda huevos. Como se les vaya la mano, que se les va a ir (al tiempo si no), van a tener un ejército de esclavos famélicos incapaces de ponerse en pie. Y no hablo sólo de los políticos, que aprovechados y egoístas va a haber tantos que no van a dar a basto para repartirse los explotados disponibles.

Salud colegas

Se nota que tienes un serio problema para gestionar tus finanzas. Igual en vez de centrarte en los ingresos deberías centrarte en los gastos.

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- 25 Ene 2013, 08:26 #315459

PD: Tuso mezclas el tocino con la velocidad en cada uno de tus mensajes, tienes menos argumento que una película porno...

Hasta luego!

Pues yo era de los que seguía el argumento de la peli porno, para ver si al final el chico se casaba con la chica.

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Audentes Fortuna Iuvat

- 25 Ene 2013, 08:32 #315460

Mi conclusión es que si vives en un sitio como Madrid y estás casado, con uno o dos hijos, primero hay que meter en esa casa más de 80.000 € brutos / año y, a partir de ahí, se puede empezar a hablar de realizaciones profesionales, de élites, de lo mucho que valgo, de que soy un hombre empresa y de aspiraciones. Que de promesas y de ilusiones ya hemos salido algunos con cajas destempladas.

Si no es así, se hace lo que haga falta (dentro de la ley) para conseguirlo, porque sólo una persona sin esas cargas puede desconectar de su casa y ponerse al 100% cuando toca trabajar.

Y ni Bolonia ni bolonios, que siempre que nos van a dar por el saco, se justifican con lo bien que lo hacen fuera. Poco ejemplo han tomado de los sueldos que se pagan fuera. O del porcentaje de ladrones que hay en España. O del paro que hay fuera de España. Nosotros tragamos con nuestra parte y los miserables de esta gentuza se lo pasan por el arco del triunfo.

Élites a mí. Vaya engañifla. Y la reforma laboral se hizo teniendo en cuenta todas y cada una de las propuestas de uno que ahora está en PRISIÓN. Eso sí que manda huevos. Como se les vaya la mano, que se les va a ir (al tiempo si no), van a tener un ejército de esclavos famélicos incapaces de ponerse en pie. Y no hablo sólo de los políticos, que aprovechados y egoístas va a haber tantos que no van a dar a basto para repartirse los explotados disponibles.

Salud colegas

Jope. 80 mil brutos anuales se quedan, tras el mordisco de la SS y de Hacienda y tras dividir en 14 pagas, en unos 4 mil euros netos al mes.

T'has pasao un cacho, ¿eh?
Ya te digo yo, que la mayoría de los ingenieros cobran más bien la mitad de eso. Y encima, en empresas plagadas de mileuristas, y de nimileuristas, con 2 mil euretes, no pueden decir que estén mal pagados.

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Audentes Fortuna Iuvat

- 25 Ene 2013, 09:39 #315462

Reivin ha indicado que sería lo ideal contando todos los sueldo que entran en "casa" para vivir holgadamente. En mi caso estamos en torno a los 60.000 €/brutos al año (los dos ... mal pensados ... os repito que no soy élite), tras el divorcio unos 4.700 €/año para la "enana" (a parte gastos extraordinarios), transporte (unos 700 km a la semana), hipoteca (por suerte mucho más barata que el alquiler previo) y otros gastos, nos permite vivir con cierta comodidad, pero sin excesos (vacaciones a casa de la "tita" o de los padres, reducciones significativas en el ocio nocturno, ...). Pero no tenemos escased y podemos ahorrar un poco.

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No es que esté gordito ... es que tengo los huesos densos
No bailo mal ... soy el precursor del baile abstracto

- 25 Ene 2013, 10:19 #315467

Más o menos lo que dice Son Goku - chongoku.

¿Es que es tan raro que un ingeniero casado con otra ingeniera u otra licenciada se levanten cada uno más de 40.000 euros al año?.

Ah, y gracias por enseñarme el camino de la luz, contándome la del "pez globo" con la de los gastos y los ingresos. No levanto cabeza con algunos.

Salud colegas

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"las cosas que no ha hecho Dios, llevan la mano de algún ingeniero por algún lado". JCas dixit.

- 25 Ene 2013, 11:09 #315469

Lamentablemente cada vez es más extraño alcanzar estos sueldos. Por esto es por lo que pienso que aunque existe una diferencia entre el trabajador sin formación universitaria y el técnico titulado, en cuanto se pueden cobrar las horas extras la diferencia se queda en que el técnico titulado además tiene una responsabilidad añadida por el cargo que ocupa que el "técnico raso" no tiene.

Moraleja: ademñas de ingeniero ... apaleado.

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No es que esté gordito ... es que tengo los huesos densos
No bailo mal ... soy el precursor del baile abstracto

- 25 Ene 2013, 12:02 #315474

Mi conclusión es que si vives en un sitio como Madrid y estás casado, con uno o dos hijos, primero hay que meter en esa casa más de 80.000 € brutos / año y, a partir de ahí, se puede empezar a hablar de realizaciones profesionales, de élites, de lo mucho que valgo, de que soy un hombre empresa y de aspiraciones. Que de promesas y de ilusiones ya hemos salido algunos con cajas destempladas.

Si no es así, se hace lo que haga falta (dentro de la ley) para conseguirlo, porque sólo una persona sin esas cargas puede desconectar de su casa y ponerse al 100% cuando toca trabajar.

Y ni Bolonia ni bolonios, que siempre que nos van a dar por el saco, se justifican con lo bien que lo hacen fuera. Poco ejemplo han tomado de los sueldos que se pagan fuera. O del porcentaje de ladrones que hay en España. O del paro que hay fuera de España. Nosotros tragamos con nuestra parte y los miserables de esta gentuza se lo pasan por el arco del triunfo.

Élites a mí. Vaya engañifla. Y la reforma laboral se hizo teniendo en cuenta todas y cada una de las propuestas de uno que ahora está en PRISIÓN. Eso sí que manda huevos. Como se les vaya la mano, que se les va a ir (al tiempo si no), van a tener un ejército de esclavos famélicos incapaces de ponerse en pie. Y no hablo sólo de los políticos, que aprovechados y egoístas va a haber tantos que no van a dar a basto para repartirse los explotados disponibles.

Salud colegas

Jope. 80 mil brutos anuales se quedan, tras el mordisco de la SS y de Hacienda y tras dividir en 14 pagas, en unos 4 mil euros netos al mes.

T'has pasao un cacho, ¿eh?
Ya te digo yo, que la mayoría de los ingenieros cobran más bien la mitad de eso. Y encima, en empresas plagadas de mileuristas, y de nimileuristas, con 2 mil euretes, no pueden decir que estén mal pagados.

No se ha pasado. Funcionario grupo A son 2200 limpios y siempre decían que la admin era mas segura pero pagaba menos que la calle...

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"Siempre es mejor trabajar con el aparato propio que con el de los demás" JCas
"Medir dos veces. Cortar una" Manu
"Que cumpleaños ni que cumpleaños; yo me las como de todos los tamaños" Carmen de Mairena
Gili-pollas no lleva tilde,pero se acentúa con el paso del tiempo..... Popular

- 25 Ene 2013, 13:45 #315484

No voy a responder a esos que dicen que no me explico porque no saben leer............solo digo, que si vives en madrid-centro y tienes mujer y dos niños y solo cobras 2000 euros limpios.............ERES UN MUERTO DE HAMBRE.............lo raro es que puedas vivir en madrid, UN ALQUILER CUESTA 1200 EUROS EN EL CENTRO(con piscina y tal y tal).......tarde o temprano tendras que irte a la periferia a subsistir con los inmigrantes que se sacan mas haciendo ñapas(he supuesto que la mujer no trabaja, si trabajara pues bueno , es aceptable, aunque no un chollo)

En ese momento es cuando te vas a preguntar lo que vale el dinero y si es o no es todo........y si vives modernamente como dicen por ahi detras y cunplas los 50 te echen de tu empresa y no tengas ni una casa donde morirte y despues te echen del piso de alquiler y te tengas que morir en un centro de beneficencia......pues ya me diras si vale el dinero o si era preciso comprarse una casa.............pero claro somos carcamales antiguos................PUES VALE


Veo claramente que los viejos pensamos de diferente manera que los de 20...........no hay que preocuparse, todos hemos tenido 20 y hemos hecho nuestras tontunas, eso es un problema que el tiempo resolvera.

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Flojitos, muy flojitos

- 25 Ene 2013, 14:12 #315487

No voy a responder a esos que dicen que no me explico porque no saben leer............solo digo, que si vives en madrid-centro y tienes mujer y dos niños y solo cobras 2000 euros limpios.............ERES UN MUERTO DE HAMBRE.............lo raro es que puedas vivir en madrid, UN ALQUILER CUESTA 1200 EUROS EN EL CENTRO(con piscina y tal y tal).......tarde o temprano tendras que irte a la periferia a subsistir con los inmigrantes que se sacan mas haciendo ñapas(he supuesto que la mujer no trabaja, si trabajara pues bueno , es aceptable, aunque no un chollo)

En ese momento es cuando te vas a preguntar lo que vale el dinero y si es o no es todo........y si vives modernamente como dicen por ahi detras y cunplas los 50 te echen de tu empresa y no tengas ni una casa donde morirte y despues te echen del piso de alquiler y te tengas que morir en un centro de beneficencia......pues ya me diras si vale el dinero o si era preciso comprarse una casa.............pero claro somos carcamales antiguos................PUES VALE


Veo claramente que los viejos pensamos de diferente manera que los de 20...........no hay que preocuparse, todos hemos tenido 20 y hemos hecho nuestras tontunas, eso es un problema que el tiempo resolvera.

Por favor, dime donde está ese piso con alquiler a 1200€ y con piscina en el centro, que me mudo mañana.

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"Arte sin ingeniería es soñar, ingeniería sin arte es calcular"
"Yo te lo explico, porque no me cuesta nada y además es mi obligación" Reivindicador Dixit
"Esto es teóricamente posible pero prácticamente improbable" Mecagüenlá dixit
"En teoría no hay diferencia entre teoría y práctica. En la práctica, sí"

- 25 Ene 2013, 14:37 #315489

No voy a responder a esos que dicen que no me explico porque no saben leer............solo digo, que si vives en madrid-centro y tienes mujer y dos niños y solo cobras 2000 euros limpios.............ERES UN MUERTO DE HAMBRE.............lo raro es que puedas vivir en madrid, UN ALQUILER CUESTA 1200 EUROS EN EL CENTRO(con piscina y tal y tal).......tarde o temprano tendras que irte a la periferia a subsistir con los inmigrantes que se sacan mas haciendo ñapas(he supuesto que la mujer no trabaja, si trabajara pues bueno , es aceptable, aunque no un chollo)

En ese momento es cuando te vas a preguntar lo que vale el dinero y si es o no es todo........y si vives modernamente como dicen por ahi detras y cunplas los 50 te echen de tu empresa y no tengas ni una casa donde morirte y despues te echen del piso de alquiler y te tengas que morir en un centro de beneficencia......pues ya me diras si vale el dinero o si era preciso comprarse una casa.............pero claro somos carcamales antiguos................PUES VALE


Veo claramente que los viejos pensamos de diferente manera que los de 20...........no hay que preocuparse, todos hemos tenido 20 y hemos hecho nuestras tontunas, eso es un problema que el tiempo resolvera.

Barcelona. Pueblo a 30 km (pueblo no pequeño, de 120 mil habitantes), 30 min. del centro. Alquiler: 550 euros.

Mismo pueblo (120 mil habitantes, a 30 minutos de tren, de bus y de coche del CENTRO de Barcelona): piso 4 habitaciones: 160 mil euros (el mío, recien comprado). Tras 10% de gastos y 20% en efectivo... hipoteca de 575 euros.

Igual es que hay que evitar el centro-centro.

Y vista la realidad de los salarios, si una casa con menos de 2 mil euros netos al mes, no se puede permitir el centro-centro... tal vez el centro-centro, se quede con 10 mil habitantes, rodeados de casas vacías... (u okupadas).

tuso: los precios de hoy, no son los de 2007, ¿eh?.

En el centro-centro de Barcelona, ya puedes encontrar pisos de 3 habitaciones por mil euros al mes.
Si sales del centro, y te quedas en "semicentro", por 800 euros, encuentras lo mismo.
Si sales de la ciudad, y te vas a un pueblo a 20 km (20 min. de coche cada día)... por 600 euros, encuentras lo mismo.



Los salarios no se tienen que adaptar al precio de los pisos. Es al revés. El precio de los pisos, a los salarios. Y las zonas donde aún no se han adaptado... pues se adaptarán, o los propietarios morirán de viejos con un excelente patrimonio que no han podido hacer líquido.
Saldrán de su magnífica vivienda de 400 mil euros, para ir a cáritas a por un kg de arroz, y volverán sin hacer gasto... por la cabezonería que tienen en este país algunos de no asumir pérdidas, o no reconocer una mala inversión.

Pero, ¿voy bien para úbeda? (el tema ya se desvía).

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Audentes Fortuna Iuvat

- 25 Ene 2013, 15:26 #315497

En el centro-centro de Barcelona, ya puedes encontrar pisos de 3 habitaciones por mil euros al mes.
Si sales del centro, y te quedas en "semicentro", por 800 euros, encuentras lo mismo.
Si sales de la ciudad, y te vas a un pueblo a 20 km (20 min. de coche cada día)... por 600 euros, encuentras lo mismo.

Hacemos mal las cuentas:

En el centro-centro de Madrid, ya puedes encontrar pisos de 3 habitaciones por mil euros al mes. + 50 € en transporte.
Si sales del centro, y te quedas en "semicentro", por 800 euros, encuentras lo mismo. + 100 € en transporte + lo que signifique para ti el tiempo que pierdas en transporte
Si sales de la ciudad, y te vas a un pueblo a 20 km (20 min. de coche cada día)... por 600 euros, encuentras lo mismo. + 300 € en transporte + 40 minutos perdidos todos los días

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"Arte sin ingeniería es soñar, ingeniería sin arte es calcular"
"Yo te lo explico, porque no me cuesta nada y además es mi obligación" Reivindicador Dixit
"Esto es teóricamente posible pero prácticamente improbable" Mecagüenlá dixit
"En teoría no hay diferencia entre teoría y práctica. En la práctica, sí"

- 25 Ene 2013, 16:47 #315500

En el centro-centro de Barcelona, ya puedes encontrar pisos de 3 habitaciones por mil euros al mes.
Si sales del centro, y te quedas en "semicentro", por 800 euros, encuentras lo mismo.
Si sales de la ciudad, y te vas a un pueblo a 20 km (20 min. de coche cada día)... por 600 euros, encuentras lo mismo.

Hacemos mal las cuentas:

En el centro-centro de Madrid, ya puedes encontrar pisos de 3 habitaciones por mil euros al mes. + 50 € en transporte.
Si sales del centro, y te quedas en "semicentro", por 800 euros, encuentras lo mismo. + 100 € en transporte + lo que signifique para ti el tiempo que pierdas en transporte
Si sales de la ciudad, y te vas a un pueblo a 20 km (20 min. de coche cada día)... por 600 euros, encuentras lo mismo. + 300 € en transporte + 40 minutos perdidos todos los días

Yo te hablo de mi experiencia personal.

Vivo a 30 km de mi trabajo. Tengo parking en la empresa.
Necesito 30 minutos largos desde que salgo de la puerta de mi casa (no del portal... sino desde que salgo de mi vivienda), hasta que llego al "reloj de fichar". Digamos que salgo a "y 25". 35 minutos.
Al regreso, idem. Tardo 30 minutos largos, para hacer 30 km.

(cuento el tiempo de puerta a puerta, incluyendo el bajar las escaleras, salir del portal, ir al parking, etc.).


Además de eso, el coste:
Gasto 5.5 l/100km * 60 km * 20d/mes *1.4 €/l= 92 €.
Cojo autopista (soy catalán, no tengo otra posibilidad): 1.3*2*20 = 52 €

Total, gasolina + autopista: 144 €. Bastante lejos de los 300 que dices.


Lo cierto es que a mí me sale a cuenta el vivir en un pueblo (no es un pueblecillo con ovejas... es un pueblo más grande que muchas capitales de provincias... tiene más habitantes que Gerona, por ejemplo).

Como digo, el coste real del piso es de 575 € al mes de hipoteca... pero hasta ahora, pagaba 550 € al mes de alquiler (negociando, eso sí, que el coste eran 650).


O sea... que no es cierto que, o ganas 4 mil euros, o te comes los mocos. Ganando 2 mil euros, vives bien bien. Es más... es que la mayoría de los españoles vive con unos ingresos por hogar entre mil y dos mil euros... por lo que, si ahora la clase media tiene esos ingresos, el precio de la vivienda de "tipo medio" se tiene que adaptar a ese coste.

Y eso es, ni más ni menos:
precio vivienda media de compra en una ciudad = salario medio mensual de una persona en esa ciudad * 100.
precio vivienda media de alquiler en una ciudad = salario medio mensual de una persona en esa ciudad / 3.

Ese es el criterio que yo sigo y doy por bueno.

Si el salario medio en Madrid es de 1.500 euros... el piso medio en Madrid debe ser de 150 mil euros. Y si es superior, bajará. No hay otra posibilidad.
Los pisos llevan 3 años bajando... y aún no ha llegado a los precios de los 90. Si tiene que llegar, llegará.

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Audentes Fortuna Iuvat

- 25 Ene 2013, 20:42 #315512

Me explotan las retinas de los ojos cuando leo que no es posible ganando 2000 € al mes subsistir y tener una vida comoda

Me entra dolor de barriga al pensarlo sabiendo que en mi casa mi padre se ha tirado 4 años parado (ahora tiene un curro gracias a Dios) y en esos 4 años hemos vivido 4 personas con un sueldo mileurista de mi madre.

Me parece que el problema no es lo mucho o poco que se gane sino en saber suministrarlo, lo dicho!! que el dinero...

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Que la masa por la derivada de la velocidad con respecto al tiempo te acompañe.

- 26 Ene 2013, 00:17 #315522

No voy a responder a esos que dicen que no me explico porque no saben leer............solo digo, que si vives en madrid-centro y tienes mujer y dos niños y solo cobras 2000 euros limpios.............ERES UN MUERTO DE HAMBRE.............lo raro es que puedas vivir en madrid, UN ALQUILER CUESTA 1200 EUROS EN EL CENTRO(con piscina y tal y tal).......tarde o temprano tendras que irte a la periferia a subsistir con los inmigrantes que se sacan mas haciendo ñapas(he supuesto que la mujer no trabaja, si trabajara pues bueno , es aceptable, aunque no un chollo)

En ese momento es cuando te vas a preguntar lo que vale el dinero y si es o no es todo........y si vives modernamente como dicen por ahi detras y cunplas los 50 te echen de tu empresa y no tengas ni una casa donde morirte y despues te echen del piso de alquiler y te tengas que morir en un centro de beneficencia......pues ya me diras si vale el dinero o si era preciso comprarse una casa.............pero claro somos carcamales antiguos................PUES VALE


Veo claramente que los viejos pensamos de diferente manera que los de 20...........no hay que preocuparse, todos hemos tenido 20 y hemos hecho nuestras tontunas, eso es un problema que el tiempo resolvera.

Sí, ya sabemos que los mayores habéis hecho el berraco, como endeudaros vosotros y vuestros hijos a 40 años para que ahora tengáis viviendas que han perdido un 40% de su valor y teniendo en cuenta la demografía de este país posiblemente nunca lo vuelvan a recuperar. Que decir de esos pobres diablos que no pueden aprovechar nuevas oportunidades laborales porque hay que pagar la hipoteca de 1.500€, esa hipoteca que te obliga a matarte para pagarla a final de mes, eso sí, aunque no disfrutes de la piscina una vez al mes invitas a los amigos y fardas de lo chulo que es tener vivienda con piscina comunitaria (vaya mierda), y del BMW. Y cuando llegue el día de jubilarte te encuentras que con la pirámide poblacional española no vas a recibir pensión (indiferentemente de lo que diga el gobierno) y que el dinero que tendrías que haber invertido para que te rentara lo has pulido en una vivienda. Aunque claro, siempre sale el genio que no se compró una sino dos o tres pensando en venderlas o alquilarlas en el futuro, pero una vez más no tuvo en cuenta que la población española envejece, cada vez más viejos y menos jóvenes, jóvenes que heredan casas y por tanto no tienen porque meterse en una hipoteca de 40 años.

El tiempo ya mostrará los resultados.

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- 26 Ene 2013, 14:14 #315536

Pues claro que el tiempo lo mostrara todo...pero todo.(eso me lo dijo hace 15 años una persona muy afin y no le ha quedado mas remedio que meterse la lengua en el c...despues de esos 15 añitos, por que todo salio como yo le dije, ahora viene llorando .........y a que le preste dinero..........bueno acojonante......no puedo seguir con este tema, solo dire que como es familia, encima le tengo que soltar la pasta.........hay que joroñarse.

Probablemente ,pilgrim, si vives en extremadura(es esa la banderita que has puesto no?...es que paso de las autonomias y no conozco las banderitas) te parecera mucho 2000 euros en madrid , pero te puedo asegurar que es como 800 en mi pueblo(cuenca).........los gastos fijos ascienden a la friolera de 600-800 euros mensuales(comunidad, abono transporte, gasto proporcional de ibi, electricidad, agua.......y no le sumo la parte proporcional de coche y seguro etc etc etc) o sea que de momento ya has pagado mil euros el dia 1 de cada mes......ya no te meto colegio de los nenes, si los llevas a un publico donde van todos los extrangeros y a los 15 años es el nivel de aprender a leer y escribir, es gratis, pero si los quieres llevar a algun sitio para que no sean unos desgraciados como tu, pues ya sabes tienes al menos 150 euritos mas del colegio concertado, si le añades actividades estraescolares, desayunos- por que tu y la parienta estais trabajando- etc etc ya se te ha puesto la broma en 300-400.................sumando estamos por los 1500 , si solo trabaja uno te quedan 500 para comer 4 personas....QUE NO ES GRATIS A PESAR DE QUE LOS DE 20 LO ENCONTREIS ENCIMA DE LA MESA TODOS LOS DIAS.....REPITO.......NO ES GRATIS.

Ahora cuentame tu tus gastos y confrontamos.

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Flojitos, muy flojitos