Petición homologación Ingenieros según Bolonia (Valoración de 5.00 sobre 5, resultante de 6 votos)

Atribuciones y competencias profesionales, asociación corporativa, opiniones y críticas de la profesión, etc.
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#334246
¿tu cobras comisión o algo?
¿has trabajado algo?

Una vez que estas trabajando, salvo para tema de contratos públicos, muy poco o nada importa lo que has estudiado, sino tu experiencia anterior. Y como suelen decir por ahí, las integrales triples no se ven en la calle por muchos sitios. Hagas lo que hagas vas a estar cojo de algo y te va a tocar romperte los huevos para hacerlo. Si no sabes de estructuras y te toca, tendrás que aprender. Si no sabes de automatismos y te toca, mas de lo mismo. ¿Especializacion? anda a rascarla hombre. Eso muy bonito en los mundos de yupi, o en sitios donde la universidad realmente está en contacto con lo que la calle demanda, pero aqui? Pasame de eso que fumas.
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#334250
Spam escribió:¿tu cobras comisión o algo?
¿has trabajado algo?

Una vez que estas trabajando, salvo para tema de contratos públicos, muy poco o nada importa lo que has estudiado, sino tu experiencia anterior. Y como suelen decir por ahí, las integrales triples no se ven en la calle por muchos sitios. Hagas lo que hagas vas a estar cojo de algo y te va a tocar romperte los huevos para hacerlo. Si no sabes de estructuras y te toca, tendrás que aprender. Si no sabes de automatismos y te toca, mas de lo mismo. ¿Especializacion? anda a rascarla hombre. Eso muy bonito en los mundos de yupi, o en sitios donde la universidad realmente está en contacto con lo que la calle demanda, pero aqui? Pasame de eso que fumas.


Me perdone pero eso es una incongruencia, porque de lo que hablas es exactamente especialización, saber de ese algo. Y la formación es fundamental, ahora ya, el sistema que cada uno emplea para adquirir esas competencias, es cosa de cada cual y de como pueda organizarse cada uno, y evidentemente el máster especialista ayuda, o debería ayudar (dado que la formación en este país es paupérrima).
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#334251
Ni si ni no. Si te especializas en estructuras y entras en un despacho a calcular estructuras, santo y bueno. Pero si tienes que ser un project manager de una obra, contratado alta tension, baja tension, estructura, obra civil, depuradoras, sistemas de control.... ¿para que te vale la especialización?
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#334252
Spam escribió:Ni si ni no. Si te especializas en estructuras y entras en un despacho a calcular estructuras, santo y bueno. Pero si tienes que ser un project manager de una obra, contratado alta tension, baja tension, estructura, obra civil, depuradoras, sistemas de control.... ¿para que te vale la especialización?


Un gestor debe saber gestionar, y debe ser especialista en gestión, no debe ser especialista en AT, BT, estructuras, OCivil, Depuradoras,... (una buena base generalista sería suficiente)

Debería especializarse en gestión de proyectos y en organización, y el sistema como lo haga ya es independiente, máster, autodidacta, cursos, libros,...

La formación generalista y máster especializante parece lo lógico, aunque evidentemente a los II no les gusta ese modelo porque perderían las especializaciones sobre las que tienen atribuciones, y eso aunque no tengan la competencia total en todas las intensificaciones, como es lógico entender.

Entiendo la postura de los II, pero no puedo conmpartirla porque en realidad lo que pretenden es tener atribuciones, nada más
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#334257
pues lo que tu digas. Tanto gusto.
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#334263
wood escribió:¿puedes explicarme cual es la ventaja formativa que ofrece un grado en Ingeniería en Tecnologías Industriales frente a un Grado en Ingeniería Mecánica, Eléctrica, Organización Industrial...?
¿puedes explicarme cual es la ventaja formativa que ofrece un master GENERALISTA en Ingeniería Industrial frente a un Master en Ingenieria Mecánica, Eléctrica, Organización Industrial...?

Este es el modelo que existe en todos los paises, la Ingenieria Industrial como ingenieria "generalista" no tiene sentido, te guste o no te guste.


Ya soy algo viejo y no se el programa de un master en tec. industriales. Pero supongo, que salvo matices, tendrá un programa bastante parecido al que yo hice como ingeniero industrial.

Yo hice la intensificación en mecánica, por tanto, es lo que más estudié. Mi primer trabajo fue en una EDAR, que es una planta química, con casi la totalidad de la maquinaria eléctrica. La siguiente fue de jefe técnico en hormigones. Tenía a un químico para la formulación y a un ITI para mantenimiento, pero había que saber un poco de todo, incluido administración de empresa.

También he trabajado en urbanismo y algunas otras cosas. Ahora soy ingeniero autónomo, y no le digo "no" ni al cliente de un proyecto eléctrico, ni al de una nave, ni siquiera digo "no" a un certificado energético de una casa.

Después de 15 años de experiencia, hay cosas que no he usado (Metalúrgica, control numérico,...) pero tampoco me ha molestado saberlo, y seguramente habrá algún compañero que ha vivido de ello.

Respecto a las ofertas de trabajo, no veo precisamente poca demanda de II, será que para algo servimos. Y si algo destacaría de las ofertas, es que muchas no piden ni un II, ni un grado en mecánica, piden cosas como: ingeniero de producto, de calidad, de mantenimiento, project manager (que no se que es), etc.

Y resulta algo feo que alguien que sabe lo que le cuesta un nivel de estudios, intente defender que ha tocado el techo del conocimiento. Yo creo que no es así, no hay techo, y que en el mundo real hay una interferencia muy grande entre distintas especialidades.
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#334273
wood escribió:... España deberia estar plagada de premios Novel...


Si, sobre todo de literatura.
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#334274
JORDIM escribió:
wood escribió:... España deberia estar plagada de premios Novel...


Si, sobre todo de literatura.


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#334285
JORDIM escribió:
wood escribió:... España deberia estar plagada de premios Novel...


Si, sobre todo de literatura.
El Novel debe de ser el Nobel adaptado a bolonia
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#334292
Has llegado hora y media tarde, ya había corregido el error.

A lo que iba, una vez acumulada cierta experiencia, y centrado en un campo, lo que vale es esa experiencia, eso es lo que pienso que quería decir Spam.

El conocimiento generalista viene bien para dos casos a mi juicio, que básicamente son el mismo: que un tío se tenga que echar todos los asuntos a sus espaldas. Por un lado el que está en un sitio en el que hace falta para todo, y por otro, el que tiene que coordinar a especialistas de distintos ramos.

Para hacer cosas complejas considero que sí tiene sentido que haya gente que sepa un poco de todo, aunque no sepan llegar al detalle como los especialistas.

Aunque de lo que iba el hilo era de las homologaciones, y pienso que deberían ser automáticas o casi para ITI-Grado e II-Máster. En el resto de gremios, seguramente también. Si lo que se ha hecho con los planes de estudio es estirarlos un año (sin añadir nada nuevo), ¿por qué cajones me piden que pase por caja a estudiar diseño 3D y máquinas hidráulicas? Para que pase por caja, obviamente.
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#334300
chichas escribió:Has llegado hora y media tarde, ya había corregido el error.

A lo que iba, una vez acumulada cierta experiencia, y centrado en un campo, lo que vale es esa experiencia, eso es lo que pienso que quería decir Spam.

El conocimiento generalista viene bien para dos casos a mi juicio, que básicamente son el mismo: que un tío se tenga que echar todos los asuntos a sus espaldas. Por un lado el que está en un sitio en el que hace falta para todo, y por otro, el que tiene que coordinar a especialistas de distintos ramos.

Para hacer cosas complejas considero que sí tiene sentido que haya gente que sepa un poco de todo, aunque no sepan llegar al detalle como los especialistas.

Aunque de lo que iba el hilo era de las homologaciones, y pienso que deberían ser automáticas o casi para ITI-Grado e II-Máster. En el resto de gremios, seguramente también. Si lo que se ha hecho con los planes de estudio es estirarlos un año (sin añadir nada nuevo), ¿por qué cajones me piden que pase por caja a estudiar diseño 3D y máquinas hidráulicas? Para que pase por caja, obviamente.

:yep :yep :yep :plas :plas
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#334317
Compañero Kirium, conozco ingenieros técnicos industriales cuya trayectoria profesional es como la que tu describes, independientemente de su especialidad los ITI han hecho y hacen lo mismo que los II, unos mejor y otros peor. Sin duda los II han estudiado más pero también estudió más el que hizo dos carreras que el que hizo una pero eso no quita nada al que sólo hizo una. Con esto me refiero a qué por qué ese empeño en que no existan ingenieros mecánicos, eléctricos etc, es decir que sólo puedan utilizar la denominación de ingeniero el que tiene todas las especialidades y que el que tiene una especialidad se tenga que denominar Ingeniero Técnico, caso único en Europa y en el mundo. Resulta que un químico es químico aunque haya cursado una sola especialidad y no es químico técnico. Antes se esgrimía el tema de los años de carrera, pero ahora todas son iguales (4 años) y se pretende discriminar o menospreciar a los grados en ingeniería frente a los demás grados. Me explico:
Grado en economicas (economista), Grado en geología (geólogo), Grado en psicología (psicólogo), etc... en cambio Grado en Ingeniería (Ingeniero Téncico) est ¿es justo?¿es racional? no es esto un poco de menosprecio. No digo, y creo que nadie lo piensa, que un Grado en Ingeniería Mecánica sea Ingeniero Industrial, pero si Ingeniero Mecánico, es decir que en mecánica son tan ingenieros el uno como el otro., que el Industrial es además eléctrico pues mejor para él, como pasa con un licenciado o grado en matemáticas y en física, mejor para él pero en matemáticas o en física es lo mismo que uno que sólo tiene una licenciatura o grado no es matemático superior o físico superior y por no hablar de si ha hecho una o todas las especialidades de la titulación, que se la trae al fresco a todo el mundo.
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