Foros de SóloIngeniería

- 17 May 2014, 01:06 #338803

Saludos.

Sigo trabajando para ver como funciona el calculo de las cargas de viento sobre naves industriales y jugando con el metal 3d para ver si estoy haciéndolo bien. Sin embargo me he atascado. A ver si alguien puede aportarme algo de luz.

Ya he calculado los coeficientes de presión cuando el viento sopla a 90º (esto es perpendicular a los pórticos). El problema viene cuando quiero calcular el área tributaria de los pórticos que he numerado en verde como 1 y 2, mis cálculos manuales y los del metal 3d difieren, sin embargo para el pórtico 3 en adelante son idénticos.

cubierta a dos aguas eurocodigo.png

Por cierto, este plano difiere del DB SE-AE, en la acotación que he marcado en rojo. Para los coeficientes yo he seguido los del CTE.

¿Como calculáis a mano la longitud tributaria del pórtico 1 y 2?

portico.png

Para la zona F: Me sale que qe=0.455x1.781x-1.41= -1.142 kN/m2
Para la zona H: Me sale que qe=0.455x1.781x-0.637= -0.516 kN/m2
Para la zona I: Me sale que qe=0.455x1.781x-0.537= -0.435 kN/m2

Esto es lo que me devuelve el metal 3d para el pórtico 1 (pórtico influenciado por la zona F): Una combinación de succiones de valor -1.834 + (-0.466), pero no se por cual es la longitud tributaria para este pórtico.

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- 17 May 2014, 11:26 #338805

Para el pórtico 1 deberías tener en cuenta que le va parte de la zona F y de la H.
Pasa a cargas lineales sobre los pórticos multiplicando por el ancho, y supón aplicada esta carga lineal en la mitad del ancho (centro de gravedad del rectángulo). Ahora reparte proporcionalmente a las distancias
Así obtendrías sobre el pórtico 1:
carga de F: -1,142*2*4/5= -1,8272
carga de H: -0,516*3*1,5/5 = -0,4644
que son aproximadamente los valores que te da el programa
para el pórtico 2 tendrías: -1,142*2*1/5 + (-0,516*3*3,5/5)+ (-0,516*5*2,5/5)
Saludos

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- 17 May 2014, 18:21 #338826

Para el pórtico 1 deberías tener en cuenta que le va parte de la zona F y de la H.
Pasa a cargas lineales sobre los pórticos multiplicando por el ancho, y supón aplicada esta carga lineal en la mitad del ancho (centro de gravedad del rectángulo). Ahora reparte proporcionalmente a las distancias
Así obtendrías sobre el pórtico 1:
carga de F: -1,142*2*4/5= -1,8272
carga de H: -0,516*3*1,5/5 = -0,4644
que son aproximadamente los valores que te da el programa
para el pórtico 2 tendrías: -1,142*2*1/5 + (-0,516*3*3,5/5)+ (-0,516*5*2,5/5)
Saludos

Saludos.

Llevo unas horas dándole vueltas a estos cálculos y no me entero. Quizás debiera hacerme un harakiri. ¿Si no te importa podrías aclararme el origen de algunos números?

Así obtendrías sobre el pórtico 1:
carga de F: -1,142*2*4/5= -1,8272, entiendo que (2/5) es la parte proporcional que le corresponde al pórtico 1, si esto es así, ¿el 4 de donde sale?

carga de H: -0,516*3*1,5/5 = -0,4644, de igual forma, entiendo que (3/5) es la parte proporcional que le corresponde al pórtico 1, ¿de donde sale el 1,5?

para el pórtico 2 tendrías: -1,142*2*1/5 + (-0,516*3*3,5/5)+ (-0,516*5*2,5/5), siguiendo este criterio, ¿de donde sale el 1, 3,5 y el 2,5 respectivamente?

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- 18 May 2014, 10:52 #338838

Lo primero que te tiene que quedar claro es que 1,142 es una carga superficial (KN/m2) aplicada sobre la zona F, que debes repartir sobre los pórticos en forma de cargas lineales (esos 1,8272 KN/ml). Esto lo consigues inicialmente multiplicando por el ancho de la zona F, 2 m. (1,142*2). Esta carga lineal la consideramos aplicada en la mitad de los 2 m. del rectángulo F, es decir, a 1 m. del pórtico 1 y a 4 m. del pórtico 2.
Por tanto para repartir la carga lineal entre los dos pórticos 1 y 2 basta con multiplicar por la relación de distancias, 4/5 y 1/5 respectivamente.
Y asi para todos los casos.
¿te queda claro ahora?

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- 18 May 2014, 15:15 #338841

Lo primero que te tiene que quedar claro es que 1,142 es una carga superficial (KN/m2) aplicada sobre la zona F, que debes repartir sobre los pórticos en forma de cargas lineales (esos 1,8272 KN/ml). Esto lo consigues inicialmente multiplicando por el ancho de la zona F, 2 m. (1,142*2). Esta carga lineal la consideramos aplicada en la mitad de los 2 m. del rectángulo F, es decir, a 1 m. del pórtico 1 y a 4 m. del pórtico 2.
Por tanto para repartir la carga lineal entre los dos pórticos 1 y 2 basta con multiplicar por la relación de distancias, 4/5 y 1/5 respectivamente.
Y asi para todos los casos.
¿te queda claro ahora?

Ahora me queda claro. Muchísimas gracias por tomarte la molestias en aclarármelo.

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- 18 May 2014, 18:50 #338849

De nada, me alegro que hayas resuelto tu duda. Saludos

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- 17 Jun 2014, 17:04 #340412

Saludos.

Disculpad que reabra el hilo pero me han surgido unos problemas. He comenzado hacerme un "manual a titulo personal" de como resolver hipótesis de viento y resulta que cuando cálculo a mano las hipótesis de viento sobre paramentos verticales y cuando el viento sopla en dirección perpendicular a los pórticos, mis resultados difieren de los que devuelve el metal 3d. Difieren para el pórtico 1 (hastial) y el pórtico inmediatamente contiguo, pórtico 2. El resto de pórticos los resultados son idénticos.

A ver si alguien puede ver en que he metido la pata.

Como cálculos previos:
presión dinámica, qb=0,455kN/m2
e= min (b,2h) =min (20,2x10)= 20, e=20 m
coeficiente de exposición, ce=1,781 (cabe destacar que para que los cálculos sean más aproximados al metal3d tengo que usar el coeficiente de exposición para el punto más alto y no para la altura del pilar del pórtico)
h/d=10/40=0.25-->tabla d.3. paramentos verticales.

Mis cálculos son los siguientes:

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- 19 Jun 2014, 16:43 #340479

La cosa es rara, ya que si para el resto de pórticos los resultados coinciden, las cargas superficiales (al menos en B y C) están bien calculadas. Parece que es un tema de reparto de cargas a los pilares pero ni idea de lo que hace metal3d..

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