Temas de actualidad, anécdotas, presentaciones y esas otras cuestiones no-ingenieriles
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#339560
si de acuerdo pero ¿porque ilusiona? por que fastidiadice cosas que justifican el odio al psoe y pp ..... pos vaya si para librarnos de un perro en una casa metemos un leon que lo espante.. no se si hemos hecho bien.. ¿por decir las cosas que decias de adolescente y que la vida te puso sensatez y ahora esta gente te permite recuperar la adoslescencia?.y si ademas te permite soñar con vivir sin trabajar..... pues nada
¿que ha dicho que sea realizabel y sosotenible?....porque la gracia esta en eso en lugar contra pp y psoe pero aportando un proyecto honrado Y SOSTENIBLE. proponiendo mundos de yupi........
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#339561
porque esto solo tiene dos caminos... o es una insensato y pone en marcha las medidas (y la ruina que nos dejo Zpenco será un cuento de niños) o no hacen nada y habran traicionado a sus votantes como se le achaca al mariasno.... porque cumplir su programa y que no nos hundamos no es posible.... si bueno queda el consuelo de decir nos hemos arruinado, nos hemos hipotecado, vivimos como ruanda PERO NO HEMOS VOTADO NI A PP NI A PSOE HEMOS VOTADO A SU "ENEMIGO" como si en politica hubiera amigos o enemigos... vamos politica de patio de colegio...
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#339562
Referéndum ya hubo uno en el año 1966, en el que votó el 83,85 % del censo electoral español.

En ese referéndum, en el (...) Título I. El Estado Nacional, Artículo primero, dice: El Estado español, constituido en Reino, es la suprema institución de la comunidad nacional.

Pues bien, el 95,86% de los votos de los españoles fueron "SI". Reino incluido. No se puede estar en permanente crisis existencial y preguntar lo mismo cada cierto tiempo cada vez que se les ocurra a los de reinventar las pesetas para hacer muchas, o a los de repartirse el territorio en mini-taifas.
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#339563
porque veamos unos numero nosotros que somos de ciencias 36 millones de españoles mayores de edad por 625 euros + 5 millones de parados que pasasn de 400 a 625 son = 36000000*625+500000*225 y tened en cuenta que si en lugar de 5 millones cobrando el subsidio pusiera los algo menos que lo cobran serian mas........ porque la diferencia multiplicaria por 625 no por 225 = 227000 millones de euros mes que al año son 272000 millones de euros extra solo en salario social... ahora sumale el gasto de seguridad social a unos cuantos millones de extranjeros.... y dime de donde sacamos ese dinero... si es ilusionante.... vamos que salimos a una media de unos 7000 euros mas de impouestos por cada español mayor de edad al año... ilusionante. si... y todo por darle en las narices a ....
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#339564
Hablamos del Rey o qué! Si queréis hablar de lo otro no hay problema, pero separemos las cosas.

¿quién se apunta a la coronación? Estoy montando ya viaje, que de esta se puede hacer negocio de un día.
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#339565
Lo que mas destaca, lo que mas se aprecia, es la madurez que hemos adquirido en estos 40 años...

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Se palpa el ambiente ese de debate sosegado..
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#339567
arquimedes escribió:porque veamos unos numero nosotros que somos de ciencias 36 millones de españoles mayores de edad por 625 euros + 5 millones de parados que pasasn de 400 a 625 son = 36000000*625+500000*225 y tened en cuenta que si en lugar de 5 millones cobrando el subsidio pusiera los algo menos que lo cobran serian mas........ porque la diferencia multiplicaria por 625 no por 225 = 227000 millones de euros mes que al año son 272000 millones de euros extra solo en salario social... ahora sumale el gasto de seguridad social a unos cuantos millones de extranjeros.... y dime de donde sacamos ese dinero... si es ilusionante.... vamos que salimos a una media de unos 7000 euros mas de impouestos por cada español mayor de edad al año... ilusionante. si... y todo por darle en las narices a ....
Qué tendencia a decir chorradas. Qué a ti no te ilusione o no te guste no quiere decir que al resto no.

Ala me vuelvo a mi hura.
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#339574
Valles escribió:
arquimedes escribió:porque veamos unos numero nosotros que somos de ciencias 36 millones de españoles mayores de edad por 625 euros + 5 millones de parados que pasasn de 400 a 625 son = 36000000*625+500000*225 y tened en cuenta que si en lugar de 5 millones cobrando el subsidio pusiera los algo menos que lo cobran serian mas........o piorque la diferencia multiplicaria por 625 no por 225 = 227000 millones de euros mes que al año son 272000 millones de euros extra solo en salario social... ahora sumale el gasto de seguridad social a unos cuantos millones de extranjeros.... y dime de donde sacamos ese dinero... si es ilusionante.... vamos que salimos a una media de unos 7000 euros mas de impouestos por cada español mayor de edad al año... ilusionante. si... y todo por darle en las narices a ....
Qué tendencia a decir chorradas. Qué a ti no te ilusione o no te guste no quiere decir que al resto no.

Ala me vuelvo a mi hura.

Gracias por darme la razon. En cuanto se duestra la irreañizabilidad empezamos con chorradas. Una contrargumentacion digna de aristoteles o kant. Contra logica visceralidad muy adulto
Última edición por arquimedes el 03 Jun 2014, 01:02, editado 1 vez en total
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#339575
Por cierto si tu tienes derecho a ilusionarte ¿lo tengo yo de que me parezca un tontetia su planteamiento? Lo digo mas que nada porque los que mad hablan de libertad son los que menos respetan la opinion de los demas..
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#339576
Bueno, vale, ok.

El Rey del Reino de España ha abdicado. Lo puede hacer y a mí me parece de puta madre. ¿Que España necesita otro rey?, Ya tengo mis dudas. Mirad si no, fue el protagonista de hitos claves en esta España de dios. Pero, y hay que reconocérselo y perdonarle, de este último no se hizo Rey.

Ésto de que la gente nos vayamos de España, los que tenemos la suerte, y así no pasar hambre. Y ha estado allí. No voy a entrar en detalles, pero este tío, el Rey, ha luchado por su país como muy pocas personas.

Para finalizar el angosto, diré que España no necesita otro Rey. Hagan los expertos, o mejor, hagan los que deciden.

Salud colegas
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#339577
y també quiero decir que todo ésto de la movida de la abdicación, lleva a España a la indecisión: es decir, menos oportunidades y más paro. Ya no los llamo pusilánimes, porque no me ha servido de nada. Ahora bien, te pones una coleta y con la barba de cinco días te los comes a todos. A todos los que les interesa, claro está.

Salud y suerte para todos
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#339579
Hombre, la forma de Estado ya fué decidida por el pueblo español en referéndum cuando se votó la Constitución.

Eso de que haya que volver a decidirlo es el típico sofisma que utilizan los demagogos para llevar el agua a su molino. Porque siempre es en una dirección, hasta que se consigue el objetivo buscado y, entonces, nos olvidamos de la "democracia". O sea que pongamos que ahora decidimos República....¿volverá a haber un referéndum cuando toque elegir al próximo Presidente, por si queremos volver a la Monarquía"?....nones.

Como los "derechos a decidir" y demás. Una vez proclamada la independencia, ¿habrá un nuevo referéndum cada pocos años para preguntar si se quiere volver a la unión?....de nuevo nones.

O sea, lo que se decía cuando los regímenes soviéticos se fueron apoderando de Europa Central tras la guerra...."un hombre, un voto,....una sóla vez"......

Los regímenes Constitucionales tienen incluídas las vías legales para su reforma. Háganse las cosas dentro de la Ley, o nos cargamos el chiringuito.
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#339581
No debemos despreciar el enorme valor que tiene la estabilidad institucional para el bienestar de las sociedades. La Constitución de los EEUU fué aprobada en 1788. Y creo que nadie propone volver a aprobarla en referéndum porque sea algo "antiguo y obsoleto" o porque nadie de los que viven actualmente estaban vivos cuando se aprobó.

El Reino Unido por no tener no tiene ni una Constitución escrita, sino que tienen una serie de Leyes y Costumbres de carácter constitucional, algunas antiquísimas (y por supuesto no aprobadas por referéndum ninguno).

De nuevo, cuando vemos ciertas carencias que tiene España comparadas con otras naciones, a veces no nos damos cuenta que esas otras naciones llevan generaciones puliendo sus sistemas institucionales, mientras que nosotros llevamos volando el nuestro y reconstruyéndolo de nuevo, recurrentemente, cada 40 años mas o menos desde que somos una Nación Política (1812).

Hay una anécdota acerca de que se le preguntó al jardinero de uno de los palacios históricos de Inglaterra cuál era el secreto para tener el magnífico césped que presentaba. La respuesta fué...."es bien sencillo,....... mucho riego y cortarlo con mucha frecuencia......durante doscientoscincuenta años......".

Pues eso, que nosotros nos empeñamos en levantar el césped cada poco tiempo porque no nos gusta como queda........
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#339583
Cueli escribió:Lo que mas destaca, lo que mas se aprecia, es la madurez que hemos adquirido en estos 40 años...

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Se palpa el ambiente ese de debate sosegado..
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Cueli... eso no es más que un simbolo, que no comparto en absoluto, pero un simbolo...

Yo estuve ayer en la concentración de Avilés (Asturias). Se desarrollo de forma totalmente pacífica, pero la heterogeneidad de la ideología los que allí estabamos era palpable. Y es normal, porque lo que se busca no es decidir sobre la ideología, sino sobre quien debe ostentar la Jefatura del Estado. Por lo general, los canticos y proclamas que se escuchaban mayoritariamente eran "Viva la Republica" y "Referendum", pero siempre hay grupusculos de izquierda más radical con proclamas mas subidas de tono como "Borbones a los tiburones", "Guillotina" o "Republica Socialista"... pero no dejan de ser grupusculos mucho más minoritarios, y así lo pude ver yo allí.

Bajo mi punto de vista, dentro de una democracia es aceptable la monarquía parlamentaria, aunque para mi, es un modelo anticuado. Lo que no es aceptable en una democracia, es que tras 40 años de régimen dictatorial, y 36 años de Constitución aprobada tras ese régimen, no se permita a los ciudadanos manifestar en un Referendum el modelo de Estado que quieren tener. No es normal, negar a la ciudadanía la posibilidad de "hablar" en las urnas, sobre todo cuando casi todos somos conscientes de que la Constitución necesita una revisión urgente, por no hablar de la mayoría de las Instituciones.
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#339585
bat41 escribió:Referéndum ya hubo uno en el año 1966, en el que votó el 83,85 % del censo electoral español.

En ese referéndum, en el (...) Título I. El Estado Nacional, Artículo primero, dice: El Estado español, constituido en Reino, es la suprema institución de la comunidad nacional.

Pues bien, el 95,86% de los votos de los españoles fueron "SI". Reino incluido. No se puede estar en permanente crisis existencial y preguntar lo mismo cada cierto tiempo cada vez que se les ocurra a los de reinventar las pesetas para hacer muchas, o a los de repartirse el territorio en mini-taifas.


Supongo que te refieres al referendum Constitucional de 1978.¿Que porcentaje del actual censo electoral votó aquella Constitución? El hecho de que España saliera de una dictadura de 40 años, ¿no influyo en nada para la redacción dada a la Constitución? ¿No había miedo a una nueva sublevación? Venga ya! Comparar la situación política y la madurez democrática de 1978 con la de 2014 es totalmente absurdo.

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