Foros de SóloIngeniería

- 07 Jul 2008, 15:06 #92779

En ese caso no, nosotros no seriamos estructurales: si colapsamos puede que afecte a nuestras novias, hijos, etc, puede que otros hasta se alegren pero ni el coche, la hipoteca y a muchos les va a dar igual y mucho menos va a ser motivo de colapso del edificio.

Siempre he oido que el hormigón de limpieza por ejemplo no es estructural porque no tiene que cumplir funciones estructurales, es sólo para nivelar y dejar aquello limpio para trabajar, otro ejemplo: el hormigón que echas para rellenar el trasdós de una arqueta tampoco lo sería, el que pueda servir para proteger un arcen o un talud de la intemperie tampoco. Pero el de una solera sí porque tiene que resistir unas cargas y mantener unas propiedades. Es mi opinión sí que aplicaría la EHE como la aplicaría para cualquier tipo de hormigón.

Volviendo al hilo en cuestión he mirado el anejo de la EHE y es el nº 10. El apartado 5.9 da las tolerancias para pavimentos y aceras de hormigón y entre parentisis excluye a los que fueran usados como carreteras.

Por tanto opino que todos somos estructurales.

Saludos.

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- 07 Jul 2008, 15:32 #92788

En ese caso no, nosotros no seriamos estructurales: si colapsamos puede que afecte a nuestras novias, hijos, etc, puede que otros hasta se alegren pero ni el coche, la hipoteca y a muchos les va a dar igual y mucho menos va a ser motivo de colapso del edificio.

Grande!

Por tanto opino que todos somos estructurales.
Saludos.

Oido cocina

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- 08 Jul 2008, 09:12 #93043

Gracias por vuestro interés y por las últimas aportaciones.

Para informaros algo más del tema, os diré que es estructural, ya que es el pavimento de un forjado colaborante.

He mirado la NTE: Varía segén el tipo de solera. Para ligera, la variación debe ser menor a 5mm en regla de 3m.

Según el EHE, depende del acabado, pero en todo caso, menor de 12 mm para regla de 3m.

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- 08 Jul 2008, 11:02 #93098

Gracias por vuestro interés y por las últimas aportaciones.

Para informaros algo más del tema, os diré que es estructural, ya que es el pavimento de un forjado colaborante.

He mirado la NTE: Varía segén el tipo de solera. Para ligera, la variación debe ser menor a 5mm en regla de 3m.

Según el EHE, depende del acabado, pero en todo caso, menor de 12 mm para regla de 3m.

OKS

Es un problema complejo en un forjado, ¿cómo lo has solucionado?, ¿cuáles han sido las películas del constructor?

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- 09 Jul 2008, 09:38 #93452

Es un problema complejo en un forjado, ¿cómo lo has solucionado?, ¿cuáles han sido las películas del constructor?

Pues la película todavía sigue.

El constructor dijo que esto era "normal" y que ojalá le salieran todos así de bien! Y yo le he sugerido que llegue a un acuerdo con el promotor... Ya espabilará.

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- 09 Jul 2008, 13:17 #93621

Es un problema complejo en un forjado, ¿cómo lo has solucionado?, ¿cuáles han sido las películas del constructor?

Pues la película todavía sigue.

El constructor dijo que esto era "normal" y que ojalá le salieran todos así de bien! Y yo le he sugerido que llegue a un acuerdo con el promotor... Ya espabilará.

oks. Mu bien, pues de lujo porque muchas veces cuentan con el pronto del momento y la prisa del promotor pero si no es así más fácil lo teneis.

Saludos.

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- 15 Jul 2008, 14:02 #95857

Pues bien, hablando de pavimentos irregulares...independientemente de que sean estructurales o no , os cuento:

Hoy he ido a ver uno, hecho por mi empresa hace un tiempo, y las tenía todas! Se me ha caído la cara de vergüenza delante del cliente.

Se trata de un parking, de unos 400 m2. El replanteo inicial era sin pendientes, con los niveles perfectamente definidos, y acabado fino mediante fratasado mecánico con cuarzo gris.
Pues bien, una vez ejecutado, resulta que han "aparecido" contrapendientes, charcos (casi lagunas), bultos, marcas de aspas de fratasadora, cortes de juntas de retracción torcidos, pisadas,...en fin, una joya de ejecución, vaya.
Problemón que te cagas! Por si a alguien le pasa, os cuento aquí qué posibles alternativas estoy barajando.

La más elemental sería picar todo el pavimento, levantarlo y volver a echarlo. Ésta opción la he desechado de mano, no sólo por el importe económico que supondría, sino por cuestiones técnicas. Al tratarse de un sótano de parking, la maquinaria para demoler y desescombrar está condicionada por la altura, con lo que dificultaría la tarea y retrasaría la entrega de la obra (bastante avanzada, por cierto).

Así pues, me estoy planteando realizar un pulido sobre aquellas zonas con un acabado defectuoso (bultos, marcas de aspas, pisadas,...). Respecto a los charcos y lagunas, recreceré con un mortero especial de reparación (tipo autonivelante) para nivelar a cota cero.
Una vez hecho todo esto, pintaremos la superficie en color hormigón para ocultar los parches del mortero, y disimular las zonas pulidas.
En fin, que me va a dar la risa (y les va a dar la risa a los operarios, también ).
¿Qué os parece? Si a alguno se le ocurre alguna opción, su opinión será bien recibida.

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- 15 Jul 2008, 14:58 #95879

Sí Amenofis, yo además de la opción que dices colgaría al que hizo eso así de cierta parte, para que no te la vuelvan a liar.

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- 15 Jul 2008, 15:06 #95886

No soy un experto en reparaciones de soleras.
Mi experiencia es la siguiente: realizamos un bordillo in situ para separar en altura la solera de una nave y de sus aceras perimetrales respecto a losa del vial que ejecutamos despues también con hormigón. Esto lo hicimos encofrando con un encofrado recuperable que dejaba la forma del bordillo.
Iba todo perfecto hasta que un dia cambié la cuadrilla y no pude ir a la obra con lo que uno de los tramos quedó mal ejecutado y habia algunos otros erroes menores en los acabados de los bordillos. En lo mas gordo decidimos picar todo el tramo de la acera volviendola a ejecutar, en lo más fino me propusieron usar mortero de cemento cola o lo que creo que ellos llaman latex para arreglar algunas cositas. El caso es que además del cambio de color que ya has dicho de disimular, en muchos sitios ha retraido y ha saltado por la diferencia de edades y la junta que existe y se cae solo.

Supongo que se podra parchear con más cuidado que como me lo hicieron pero yo no me la jugaría, optaria por fresar y dejar el hormigón con el poro abierto y limpio y usaría algún producto tipo resina epoxi autonivelante en toda la superficie, de lo cual hay un monton de marcas y opciones y quedará muchisimo mejor. Es caro pero puedes pedir precios y decide.

Saludos.

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- 15 Jul 2008, 16:41 #95953

Al tratarse de un sótano de parking, la maquinaria para demoler y desescombrar está condicionada por la altura, con lo que dificultaría la tarea y retrasaría la entrega de la obra (bastante avanzada, por cierto).
Así pues, me estoy planteando realizar un pulido sobre aquellas zonas con un acabado defectuoso (bultos, marcas de aspas, pisadas,...). Respecto a los charcos y lagunas, recreceré con un mortero especial de reparación (tipo autonivelante) para nivelar a cota cero.

Lo que no tengo claro es si la fina capa de mortero autonivelante se agrietará.

¿Alguien sabe a cuanto sale el autonivelante para 2cm y 400m2? (Por ejemplo)

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- 15 Jul 2008, 16:50 #95958

Lo que no tengo claro es si la fina capa de mortero autonivelante se agrietará.

¿Alguien sabe a cuanto sale el autonivelante para 2cm y 400m2? (Por ejemplo)

Al que yo me refiero no es un autonivelante convencional como el que se usa para ocultar instalaciones, por ejemplo. Se trata de morteros de reparación especiales para este tipo de situación. Y por ende, son bastante más "costosos".
Por eso se supone que están preparados para solapar a ras con otras superficies y que la adherencia sea máxima. Hombre, es posible que algo se agriete, pero siempre será mejor unas grietillas que un pequeño lago artificial.

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- 15 Jul 2008, 17:08 #95964

Al tratarse de un sótano de parking, la maquinaria para demoler y desescombrar está condicionada por la altura, con lo que dificultaría la tarea y retrasaría la entrega de la obra (bastante avanzada, por cierto).
Así pues, me estoy planteando realizar un pulido sobre aquellas zonas con un acabado defectuoso (bultos, marcas de aspas, pisadas,...). Respecto a los charcos y lagunas, recreceré con un mortero especial de reparación (tipo autonivelante) para nivelar a cota cero.

Lo que no tengo claro es si la fina capa de mortero autonivelante se agrietará.

¿Alguien sabe a cuanto sale el autonivelante para 2cm y 400m2? (Por ejemplo)

Según el manual de basf y tarifas de 2007 aprox 12 euros por metro cuadrado en 2 cm solo de mortero autonivelante. Pero ten en cuenta que la mano de obra en cualquier caso es la leche porque han de lijar granallar o fresar... luego limpiar y sellar, luego imprimar y por ultimo hacer el trabajo... asi que es caro.

Creo que un mortero es más adecuado cuando el espesor no es demasiado fino y la resina te permite espesores menores. Por eso que para parchear habra que ir con mucho cuidado si se trata de rellenar blandones puesto que el espesor tiende a 0. yo creo que mejor una resina y la mano de obra debe ser parecida. Lo que pasa es que la resina vale 3 euros por milimetro de espesor solo en material.

En fin, granallar y regularizar al máximo si creeis que la cosa lo requiere y luego a meter resinas o morteros.

Los precios son para pensarlo

Casas: BASF, SIKA, ISOCRON etc

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- 15 Jul 2008, 17:16 #95966

Los precios son para pensarlo

Casas: BASF, SIKA, ISOCRON etc

Feyma25,...
Pues sí, los precios son para pensar...... Para pensar en la madre de los operarios!
En fin, es lo que tiene estar en nómina y cobrar, hagas la faena como la hagas...
Pero eso se va a acabar

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- 15 Jul 2008, 17:20 #95967

Los precios son para pensarlo

Casas: BASF, SIKA, ISOCRON etc

Feyma25,...
Pues sí, los precios son para pensar...... Para pensar en la madre de los operarios!
En fin, es lo que tiene estar en nómina y cobrar, hagas la faena como la hagas...
Pero eso se va a acabar

razón, y a veces son como niños... en fin.

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- 25 Jul 2008, 17:42 #99154

Me permito intervenir en dos sentidos:

Primero. Salvo casos muy específicos y extrañérrimos, los pavimentos son simples revestimientos. Que soportan carga y la transmiten a las losas y estas a su vez a la estructura, cierto. Pero la integridad estructural como tal no depende ellos.

De hecho, la estructura podría funcionar igual como estructura, sin ellos.

Construyo la losa lo mejor que pueda pero con un margen de error probable alto, dejando un espacio previsto para el pavimento. Luego lo aplico nivelado y de textura según las especificaciones del propietario.

Segundo: Para resolver el problema que plantearon, hay una solución que me atrevo a proponer porque la usamos con éxito en Venezuela para un laboratorio farmaceutico. Se requería aplicar un piso industrial plástico tipo pintura y el piso original de la estructura era muy rugoso y desnivelado

Sin demoler ni remover escombros, aplicamos un mortero (concreto) de agregado fino, 3 a 5 cm de espesor, concreto con aditivo super plastificado para dar máxima trabajabilidad y como acero de refuerzo, usamos malla de gallinero de alambre delgado trenzado, quedando el diseño en forma de rombo.

En Venezuela usamos un proceso que llamamos "requemado" para eliminar las marcas de la cuchara de albañil y otras irregularidades en los pavimentos de concreto con requerimientos especiales de tersura.

Es costoso y consiste en aplicar cemento seco espolvoreado y humectarlo para formar pasta e irlo trabajano para eliminar las oquedades.

Cuesta conseguir un oficial maestro que lo haga porque es minucioso y fuerza mucho las caderas de los albañiles por la posición, ya que tienen que estar sobre una tabla de madera para poder desplazarse.

Espero les sirva de algo.

Saludos

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