Proyectos eléctricos firmados por un teleco (Valoración de 5.00 sobre 5, resultante de 1 votos)

Atribuciones y competencias profesionales, asociación corporativa, opiniones y críticas de la profesión, etc.
por
#103650
malcolm escribió:Si tantas ganas tienes de firmar proyectos de bt pq no hiciste una carrera mas acorde a la electricidad. Es como si yo quisiera ahora que me reconocieran que puedo programar como cualquier Ing. Tec. Informatico por el mero hecho de haber cursado asignaturas de programacion en mi especialidad de industriales.


En realidad puedes hacerlo.
por
#103651
SanITO escribió:Perdonad mi intromisión,

Malcolm, tienes que entender que con la titulación de Ingeniería Industrial o la Técnica de Electricidad puedes firmar casi cualquier tipo de proyectos, aunque muchos de ellos no están dentro del plan de formación. Lo bueno que tiene esta titulación es que la administración está llena de ellos dado que seguro que es una de las titulaciones más antiguas.

No así la Informática, por ser más proxima su titulación.

Lo que está claro es que tú podrías realizar un Software o ser contratado en cualquier empresa de programación si realmente sabes programar y nadie te pondrá ningún impedimento, mucho menos la administración. Y en cambio un Informático no puede realizar proyectos.

Yo abogaría porque cualquier Ingeniero o Ingeniero Técnico pudiera firmar proyectos de cualquier tipo, siempre y cuando responda con civil y penalmente por ello. E incluso economicamente si el fallo es detectado en el proceso de presentación del proyecto.


Salu2 a to2.


La programación es la infinitésima parte del proiceso de desarrollo de software.
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#103657
Toni269 escribió:
tarantino escribió:... si un funcionario público o una corporación privada rechazan un proyecto de BT firmado por alguno de nosotros y avalado con su número de colegiado, éste estaría en disposición de efectuar una denuncia y el dictado de dicho Juez sentaría la pertinente Jurisprudencia.


Tarantino, me parece que no entiendes muchas cosas de las que hablas y eso te perjudica en los debates. Jurisprudencia en este país tan sólo la puede 'sentar' el Tribunal Supremo, no la sentencia firme o no de cualquier juez o audiencia provincial. La Jurisprudencia es Ley muchacho y eso es poca broma. Otra cosa es utilizar una sentencia previa para justificar una nueva en el mismo sentido, o incluso en sentido contrario.

Mira, yo soy Ingeniero de Telecomunicación; entiendo que tenga compañeros interesados en firmar proyectos de BT, aunque sinceramente no lo comparto porque no me siento con conocimientos suficientes. Estudié en Barcelona, junto a los Ingenieros de Caminos y a los Informáticos (ojo y eran los Ingenieros Informáticos) ... y creo que saben más electrotécnia un Caminero o alguien de Obras Públicas de vosotros, simplemente mirando el plan de estudios y el contenido de algunas asignaturas; aunque puedo estar equivocado. Yo te digo que en el plan 92 de la ETSETB de Barcelona, la BT ni se vé como troncal/obligatoria, así que te pediría que me demostrases conocimientos suficientes con vuestro plan de estudios de Ing.Técnicos de Informática de Sistemas como para diseñar y firmar esos proyectos. Mira que te hablo de competencias profesionales, lo de atribuciones colegiales es una guerra que llegará después; y no me saltes con que soys comptetentes para dar clase de FP...


Por partes...

Lo primero es que la Jurisprudencia en España NO es Fuente de Derecho, no así en países con Derecho Anglosajón (lo nuestro es Derecho Latino).

Por lo tanto ni siquiera las sentencias del Tribunal Supremo pudieran ser tomadas como Jurisprudencia (tienen que ser dos sentencias en la misma línea, no una), pero lo son, y las de organismos inferiores de la Judicatura son tomadas en cuenta para la elaboración de futuras sentencias, aunque no oficialmente como Jurisprudencia.

Lo segundo es que, no tienes ni idea de lo que se imparte en Ingeniería en Informática, y que hayas "estado" en tus años mozos en la misma Facultad con Informáticos y/o Camineros o lo que quieras no me dice absolutamente nada por el criterio viciado que puedas tener del enfrentamiento casi inmemorial entre Telecos e Informáticos.

Yo también conozco Telecos que no tienen ni idea de nada y no generalizo.
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#103665
tarantino escribió:
Lo segundo es que, no tienes ni idea de lo que se imparte en Ingeniería en Informática, y que hayas "estado" en tus años mozos en la misma Facultad con Informáticos y/o Camineros o lo que quieras no me dice absolutamente nada por el criterio viciado que puedas tener del enfrentamiento casi inmemorial entre Telecos e Informáticos.


Buff!! Como para dejar el hilo... ale, que te vaya bonito!

Eso de enfrentamiento casi inmemorial me ha llegado al alma :cunao. Yo te aseguro que en mi vida me he enfrentado ni he tenido enfrente a un Ing.Informático discutiéndome nada ni viceversa, así que allá tú con tus fantasmas y tu amargura para con tu profesión.

Podría echar más leña al fuego con el tema de Licenciados en Informática e Ingenieros Informáticos, pero creo que no vale la pena y el resto de lectores/colaboradores de este foro deben estar bastante cansados de tanto rollo y inmemoriales enfrentamientos... (joer, me parece tan ridículo ver esto escrito) así que yo por mi parte lo dejo aquí, que veo que no vale la pena seguir. :saludo

Saludos.
por
#103676
Toni269 escribió:
tarantino escribió:
Lo segundo es que, no tienes ni idea de lo que se imparte en Ingeniería en Informática, y que hayas "estado" en tus años mozos en la misma Facultad con Informáticos y/o Camineros o lo que quieras no me dice absolutamente nada por el criterio viciado que puedas tener del enfrentamiento casi inmemorial entre Telecos e Informáticos.


Buff!! Como para dejar el hilo... ale, que te vaya bonito!

Eso de enfrentamiento casi inmemorial me ha llegado al alma :cunao. Yo te aseguro que en mi vida me he enfrentado ni he tenido enfrente a un Ing.Informático discutiéndome nada ni viceversa, así que allá tú con tus fantasmas y tu amargura para con tu profesión.

Podría echar más leña al fuego con el tema de Licenciados en Informática e Ingenieros Informáticos, pero creo que no vale la pena y el resto de lectores/colaboradores de este foro deben estar bastante cansados de tanto rollo y inmemoriales enfrentamientos... (joer, me parece tan ridículo ver esto escrito) así que yo por mi parte lo dejo aquí, que veo que no vale la pena seguir. :saludo

Saludos.


Pues hale, cierre usted la puerta al salir.

Gracias :goodjob .
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#103742
tarantino escribió:...

Pues hale, cierre usted la puerta al salir.

Gracias :goodjob .


A atribuciones no sé, pero a chulo y maleducado pocos te ganan. ¿De verdad esperas así obtener algo en este foro?
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#103745
JCas escribió:A atribuciones no sé, pero a chulo y maleducado pocos te ganan. ¿De verdad esperas así obtener algo en este foro?


Lo que busca, ya lo tiene..
Ha confundido esto con el muro de las lamentaciones.
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#103756
Toni269 escribió:
tarantino escribió:... si un funcionario público o una corporación privada rechazan un proyecto de BT firmado por alguno de nosotros y avalado con su número de colegiado, éste estaría en disposición de efectuar una denuncia y el dictado de dicho Juez sentaría la pertinente Jurisprudencia.


Tarantino, me parece que no entiendes muchas cosas de las que hablas y eso te perjudica en los debates. Jurisprudencia en este país tan sólo la puede 'sentar' el Tribunal Supremo, no la sentencia firme o no de cualquier juez o audiencia provincial. La Jurisprudencia es Ley muchacho y eso es poca broma. Otra cosa es utilizar una sentencia previa para justificar una nueva en el mismo sentido, o incluso en sentido contrario.

Mira, yo soy Ingeniero de Telecomunicación; entiendo que tenga compañeros interesados en firmar proyectos de BT, aunque sinceramente no lo comparto porque no me siento con conocimientos suficientes. Estudié en Barcelona, junto a los Ingenieros de Caminos y a los Informáticos (ojo y eran los Ingenieros Informáticos) ... y creo que saben más electrotécnia un Caminero o alguien de Obras Públicas de vosotros, simplemente mirando el plan de estudios y el contenido de algunas asignaturas; aunque puedo estar equivocado. Yo te digo que en el plan 92 de la ETSETB de Barcelona, la BT ni se vé como troncal/obligatoria, así que te pediría que me demostrases conocimientos suficientes con vuestro plan de estudios de Ing.Técnicos de Informática de Sistemas como para diseñar y firmar esos proyectos. Mira que te hablo de competencias profesionales, lo de atribuciones colegiales es una guerra que llegará después; y no me saltes con que soys comptetentes para dar clase de FP...

La verdad es que la intervención de Toni ha sido tan correcta como buena... de hecho, me ha hecho recordar lo que yo mismo le dije a tarantino hace algún tiempo en http://www.soloingenieria.net/foros/vie ... php?t=6698
Mi primer y segundo mensaje en dicho hilo coinciden básicamente con la parte subrayada... No obstante, volvemos machaconamente a lo mismo.
por
#103844
Buenos días,

Dado que se están mezclando post, entre un servidor y tarantino. Pues en ningún momento he dicho nada de jurisprudencia, no voy a continuar con este post que lo único que está trayendo es malos royos.

Solo comentar estas alusiones, y si quieres que sigamos hablando te contestaré por privado.

x jcriti, solo comentar que la sentencia de la que hablo es la que adjunto y, en ningún momento digo que sea mia.

Que en varias comunidades adminten los proyectos sin poner pegas, no me preguntes, cada uno interpreta las leyes de una forma.

Y que no es costoso el proceso judicial, pues como pasó con el tema de las competencias de ICT, son los Colegios los que quieren llevar el gato al agua.


Salu2 a to2.
por
#103927
Como ingeniero de caminos me habilitan para firmar BT, lo cual tiene el sentido de que en carreteras o en obras de aguas debe haber un único responsable visible y no veintemil firmantes. No obstante, cuando tuve que firmar un proyecto con algo de BT de por medio era realmente un ITI electricidad el que me hacía el diseño y los cálculos y me quedo muchísimo más tranquilo así que si lo hiciese yo mismo con mis pobres conocimientos de esa asignatura de electrotecnia.

De la misma manera también prefiero que el software esté construido o controlado por un número significativo de ingenieros en informática y no por cualquier licenciado en X con el curso CCC en VisualBasic y dominio del Messenger. Zapatero a tus zapatos.
por
#103940
Contribuyendo a seguir desvirtuando el hilo me posiciono como Toni269 (yo soy de los de la otra parte del inmemorial ¿enfrentamiento?) pero con el matiz de mendinho.

Conozco de primera mano (Caminos e Informática) los planes de estudio y los primeros están más orientados a la electrotecnia e instalaciones (BT por ejemplo), mientras que los segundos lo estarían, para hacernos entender, a los chips, transistores, etc.

Con la de pasos que nos quedan por dar a los IeI y algunos se empeñan en dar zancadas...
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por
#103958
SanITO escribió:Buenos días,
x jcriti, solo comentar que la sentencia de la que hablo es la que adjunto y, en ningún momento digo que sea mía.

Que en varias comunidades admiten los proyectos sin poner pegas, no me preguntes, cada uno interpreta las leyes de una forma.

Y que no es costoso el proceso judicial, pues como pasó con el tema de las competencias de ICT, son los Colegios los que quieren llevar el gato al agua.
Salu2 a to2.

Buenas SanITO.
Creo que nos hemos malinterpretado en los posta anteriores.
Yo pretendía exponer, que habías hecho varias referencia a ese sentencia COMO la prueba ( la base , o precedente) para poder demandar en caso de que no te admitiesen un BT y que con ella, ya se tienen garantías suficientes de salir adelante con el tema.
En definitiva, decía que eso no es suficiente, para tener garantías de ganar un pleito de ese tipo. Se dijo a continuación, que se requiere para ser jurisprudencia, y que no.. etc.., tanto por mi, como por la corrección posterior de Toni269.

Por otro lado, no digo que no admitan en algunas administraciones BT vuestros, no tengo constancia de que lo hagan, ni de lo contrario, vamos.
Estoy seguro por otro lado, que alguno admiten, y otros NO, al fin y al cabo, esto es Spain.
Aquí, por ejemplo, no los admiten.


Sobre las opiniones vertidas por mendinho, y rezmo , concuerdo con ambas. Si bien, un matiz:
Se cita en el hilo varias veces, el hecho de exista una asignatura sobre la materia para declarase competente o no..
Pues bien, por esa regla de tres, yo soy ITI Electrónica, y tuve como Optativa Computadores, y en automatismos, se desabollaran ampliaciones de regulación PIC ( ensamblador, para los amigos) y con PLC.
En cuanto a experiencia, empecé con el tema allá por el 82, con un Commodore 64 cascando juegos en ASM, de ahí pasé a los PLC Nunca abandoné la materia.
Y sinceramente, no me considero en absoluto capacitado para desarrollar una aplicación de Soft de cierto tamaño, pese a que casi un 50% de mi actividad actual es el desarrollo de aplicaciones para PLC, HMI y relacionados.
Todo es Soft, si.. pero en mi caso, lo que has de saber es de servosistemas. La aplicación en si no tiene mucha complejidad nunca.
Te ves ante un desarrollo de cierto tamaño y te c***s por la pata abajo.
Mucha gente confunde estos términos.

En resumen, haber cursado una asignatura, y tener cierta experiencia no es suficiente para declararse "Competente" en una materia.
Z. a tus Z.


:saludo
por
#104115
Yo soy ITT, trabajo de autónomo haciendo mis proyectos ICT, antenas, actividades, acústica, energía solar(sí energía solar no os tirieis a mi cuello...) , y baja tensión no hago porque en Valencia no los aceptan en Industria y no quiero quedar mal con los clientes...pero eso va a cambiar...me quedan 4 asignaturas para acabar ITI electricidad y por fin podré firmar proyectos, eléctricos, fontaneria, climatización...etc de los cuales tengo conocimientos porque me he formado pero no tengo firma. De hecho tengo conocimientos hasta de estructuras...pero no quiero abusar ..jeje
En fin , polémicas a parte, que decidan los jueces quien es capacitado para fimar según que cosas. Podriamos entrar en muchas polémicas como por ejemplo porque los ITI/II firman proyectos acústicos cuando no tienen ni idea, bueno ni idea es mucho(ni una sola asignatura en el plan de estudios y lo digo con conocimiento de causa)...he visto certificados acústicos de 2 hojas con datos inverosímilies que me daban la risa firmados por ITI. Pero bueno eso arena de otro costal...

Un saludo
por
#104158
anhoso escribió:Yo soy ITT, trabajo de autónomo haciendo mis proyectos ICT, antenas, actividades, acústica, energía solar(sí energía solar no os tirieis a mi cuello...) , y baja tensión no hago porque en Valencia no los aceptan en Industria y no quiero quedar mal con los clientes...pero eso va a cambiar...me quedan 4 asignaturas para acabar ITI electricidad y por fin podré firmar proyectos, eléctricos, fontaneria, climatización...etc de los cuales tengo conocimientos porque me he formado pero no tengo firma. De hecho tengo conocimientos hasta de estructuras...pero no quiero abusar ..jeje
En fin , polémicas a parte, que decidan los jueces quien es capacitado para fimar según que cosas. Podriamos entrar en muchas polémicas como por ejemplo porque los ITI/II firman proyectos acústicos cuando no tienen ni idea, bueno ni idea es mucho(ni una sola asignatura en el plan de estudios y lo digo con conocimiento de causa)...he visto certificados acústicos de 2 hojas con datos inverosímilies que me daban la risa firmados por ITI. Pero bueno eso arena de otro costal...

Un saludo


Buenas, Paisano.

Los de energía solar (térmica y fotovoltaica) te los están aceptando? Dónde los presentas, en industria tb?

Yo estoy en la misma situación, voy a comenzar este año en la UNED ITI, para no tener rollos.
por
#104166
Pues aunque he estado en tratos para hacer alguno de fotovoltaica, solo he hecho de térmica, y estos solo se entregan a industria si pasan de 70 Kw, para lo cual debe ser una instalación enorme, y no ha sido mi caso. Así que solo he presentado en ayuntamientos y ningún problema.

Respecto a los de fotovoltaica conozco un compañero ITT que ha realizado varios y no ha tenido problemas con las administraciones.

Espero que te haya servido de ayuda.
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