Foros de SóloIngeniería

- 14 Ene 2009, 09:51 #137262

Hola a todos!!
Una pregunta facilita... Una línea eléctrica aérea de alta tensión puede tener diferente tense en dos vanos, si estos pertenecen al mismo vano regulador??
Me explico... yo creía que cuando los vanos pertenecían al mismo vano regulador (estaban entre dos anclajes), el tense (coeficiente de seguridad) de la línea era el mismo en esos vanos. El otro día tomamos medidas en campo, y los resultados que nos salen no son esos...
alguna sugerencia??

Muchas gracias!!
yawe

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- 14 Ene 2009, 10:28 #137272

Hola a todos!!
Una pregunta facilita... Una línea eléctrica aérea de alta tensión puede tener diferente tense en dos vanos, si estos pertenecen al mismo vano regulador??
Me explico... yo creía que cuando los vanos pertenecían al mismo vano regulador (estaban entre dos anclajes), el tense (coeficiente de seguridad) de la línea era el mismo en esos vanos. El otro día tomamos medidas en campo, y los resultados que nos salen no son esos...
alguna sugerencia??

Muchas gracias!!
yawe

No tiene porque tener durante todo el vano de regulación el mismo coeficiente, porque tienes que ver por donde está ese tramo, a ver si me explico si pasa por x sitios tiene que aumentar el coeficiente de seguridad en un 25%, un poquito más claro todo esto viene en la paginas 16515 y la 16516 del reglamento de alta tensión,en la itc 07 en el apartado 5.3(prescripciones especiales) donde te especifica en que lugares y cueles son las prescriciones cuando se debe de aumentar el coeficiente de seguridad en las cimentaciones, apoyos y crucetas, bueno espero que esto resuevla tu duda. un cordial saludo

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Somos dueños de lo que callamos, y esclavos de lo que decimos.

- 14 Ene 2009, 10:39 #137273

tienes razón, pero eso hace referencia a coeficientes de cimentaciones, apoyos y crucetas... y en lo que respecta a la línea?? me refiero al coeficiente de seguridad de la línea (Tensión de rotura / Tensión en las condiciones más desfavorables).

gracias!
yawe

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- 14 Ene 2009, 11:26 #137290

tienes razón, pero eso hace referencia a coeficientes de cimentaciones, apoyos y crucetas... y en lo que respecta a la línea?? me refiero al coeficiente de seguridad de la línea (Tensión de rotura / Tensión en las condiciones más desfavorables).

gracias!
yawe

Espera a ver que te dicen los expertos en el tema. Y si hay algo que diga si se debe aumentar ese coeficiente o no.

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Somos dueños de lo que callamos, y esclavos de lo que decimos.

- 14 Ene 2009, 11:30 #137293

Una cosa está muy clara, si tienes un cantón con dos vanos, cuando regulas lo haces con poleas y una vez regulado pones la grapa de suspensión, si la tensión en ese punto no fuese la misma, la cadena no quedaría vertical, si los dos vanos no son iguales las tensiones a lo largo del conductor irán variando pero en ese punto se tienen que igualar.
Saludos.

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- 14 Ene 2009, 13:47 #137322

Se tienen que igualar en el apoyo, pero al variar a lo largo del conductor, puede que en un vano concreto, la tensión en cada apoyo sea diferente, no?? y por tanto, según vamos avanzando vanos, el coeficiente de seguridad del conductor irá variando también, no??
he dicho una burrada muy muy grande??
gracias!
yawe

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- 14 Ene 2009, 15:16 #137330

Si efectivamente pero en el punto mas desfavorable como minimo el coeficiente de seguridad debe ser 3, para el resto mayor.

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- 14 Ene 2009, 18:38 #137362

¿La temperatura tiene algo que ver en todo ese lio?

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Sólo sé que no sé nada
No nos hace falta valor para emprender ciertas cosas porque sean difíciles, sino que son difíciles porque nos falta valor para emprenderlas

- 14 Ene 2009, 18:47 #137363

tienes razón, pero eso hace referencia a coeficientes de cimentaciones, apoyos y crucetas... y en lo que respecta a la línea?? me refiero al coeficiente de seguridad de la línea (Tensión de rotura / Tensión en las condiciones más desfavorables).

gracias!
yawe

OK
El Reglamento actual y el futuro solo emplea el concepto de seguridad reforzada para apoyos y cimentaciones, para cables no aplica.

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Sólo sé que no sé nada
No nos hace falta valor para emprender ciertas cosas porque sean difíciles, sino que son difíciles porque nos falta valor para emprenderlas

- 14 Ene 2009, 19:22 #137373

Hola a todos!!
ya está todo claro, o al menos eso creo... sí que es cierto que la tensión del cable varía en toda su longitud y que en los apoyos es máxima e igual por un lado que por otro. Pero también es cierto que estas variaciones son pequeñas, y que por lo general se desprecian.
Tras realizar el levantamiento en campo, no me acababan de cuadrar los cálculos, porque los tenses variaban, y la única explicación que encontraba era que por diferencia de altura entre apoyos, el tense pudiera ir variando, pero tras tener en cuenta una corrección que no había tenido en cuenta anteriormente, he obtenido iguales resultados!
Por tanto pese a que hay diferencia de alturas entre apoyos y los vanos considerados son muy diferentes (del orden de 70 metros de diferencia), considerando la longitud de cada vano y el vano regulador, he obtenido prácticamente el mismo tense.

Un saludo a todos!
yawe

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- 14 Ene 2009, 19:58 #137382

sí que es cierto que la tensión del cable varía en toda su longitud y que en los apoyos es máxima

Si te refieres a la tracción total, correcto.

e igual por un lado que por otro.

Eso solo es cierto si los vanos contiguos a la torre estan al mismo nivel y las tracciones de los cables son iguales.

Pero también es cierto que estas variaciones son pequeñas, y que por lo general se desprecian.

Si los vanos son similares, las diferencias son pequeñas

Tras realizar el levantamiento en campo, no me acababan de cuadrar los cálculos, porque los tenses variaban, y la única explicación que encontraba era que por diferencia de altura entre apoyos, el tense pudiera ir variando, pero tras tener en cuenta una corrección que no había tenido en cuenta anteriormente, he obtenido iguales resultados!

Lo normal es que obtengas resultados distintos y si es así esta bien.

Por tanto pese a que hay diferencia de alturas entre apoyos y los vanos considerados son muy diferentes (del orden de 70 metros de diferencia), considerando la longitud de cada vano y el vano regulador, he obtenido prácticamente el mismo tense.

Me temo que has hecho algo raro.

¿Que pasa con la temperatura?

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Sólo sé que no sé nada
No nos hace falta valor para emprender ciertas cosas porque sean difíciles, sino que son difíciles porque nos falta valor para emprenderlas

- 14 Ene 2009, 20:09 #137388

No entiendo como le das vueltas a un tema que no tiene más.
Si tienes una apoyo de alineación, con cadena de suspensión colgando, y la cadena está vertical, la tensión a ambos lados es la misma. Punto.

Otro tema es como mides tu la tensión..
Si te basas en medir la flecha, debes tomar además la temperatura, y consultar la tabla de tenses.

Si los apoyos no están a la misma altura, debes trazar una línea se apoyo a apoyo, y la perpendicular a dicha recta mos dá la flecha (que está inclinada).

Saludos

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Una crisis es lo que usa la Naturaleza para evolucionar

- 14 Ene 2009, 20:13 #137391

Exacto!! Eso es lo que he hecho!!
La temperatura está considerada en todo momento. Tomamos la temperatura que había en campo, y es la que estoy utilizando en la ecuación de cambio de condiciones.
A partir de la flecha medida, he obtenido los tenses, y me ha dado el mismo resultado para los dos vanos...
Mi pregunta inicial venía porque el resultado no era el mismo, y no encontraba el error. Tras darme cuenta que faltaba una cosita, el resultado ha cuadrado perfectamente!!

Muchas gracias!!
yawe

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- 14 Ene 2009, 20:13 #137392

No entiendo como le das vueltas a un tema que no tiene más.
Si tienes una apoyo de alineación, con cadena de suspensión colgando, y la cadena está vertical, la tensión a ambos lados es la misma. Punto.

Otro tema es como mides tu la tensión..
Si te basas en medir la flecha, debes tomar además la temperatura, y consultar la tabla de tenses.

Si los apoyos no están a la misma altura, debes trazar una línea se apoyo a apoyo, y la perpendicular a dicha recta mos dá la flecha (que está inclinada).

Saludos

Su problema, como yo lo entiendo, es que obtiene tensiones distintas en cada vano. Entiendo que no se refiere a las flechas.

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Sólo sé que no sé nada
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- 14 Ene 2009, 20:24 #137395

hombre... una cosa lleva a la otra, no??
para medir la tensión, lo que tengo que hacer es medir la flecha en campo para obtener la tensión en ese momento, y con la longitud del vano regulador, y la temperatura, obtengo la tensión en condiciones más desfavorables, y por tanto el tense utilizado para la línea...
de todas formas, ya te digo que todo cuadra. Yo creo que rafelet01 tiene razón: "Si tienes una apoyo de alineación, con cadena de suspensión colgando, y la cadena está vertical, la tensión a ambos lados es la misma", y así lo demuestran los resultados! :-)
Un saludo!

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