Foros de SóloIngeniería

- 26 Feb 2009, 12:39 #146327

En una reforma de un camión he alargado 430mm el bastidor soldando un tramo a mayores según la figura que adjunto.

El motivo del alargamiento es para desplazar lo máximo posible hacia la trasera del vehículo el travesaño del enganche, sobre el que se ha instalado un enganche para 3.500kg de MMR.

La ITV me pide que calcule esa soldadura.

La voy a calcular a tracción (en función de la MMR y la "aceleración" del camión) y a flexión (en función del esfuerzo vertical máximo previsto para el enganche instalado).

¿Hay algún cálculo propio de la soldadura que deba realizar a mayores?

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- 26 Feb 2009, 14:42 #146360

A cortadura deberías revisarlo también, creo yo...

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¿Qué?

Contenido

Cacahué

- 26 Feb 2009, 15:55 #146370

El cálculo a flexión lleva implícita la cortadura también, pero nunca está de más.

Y no sería mala idea a torsión, como si volcase al entrar a mucha velocidad en una curva, aunque no creo que el vehículo vaya a coger mucha velocidad.

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- 26 Feb 2009, 15:58 #146372

Yo prestaría atención a los centros de cortantes por el tipo de perfiles que usas e intentaría justificar lo mejor posible el límite máximo de trabajo de la unión por consideraciones de fatiga, pero teniendo en cuenta que se trata de una unión soldada, la cosa pinta peluda.

En cuanto a la carga, aparte de la fuerza vertical máxima transmisible al enganche, que creo que podrás casi despreciar, deberías de tener en cuenta la parte de la carga que recibirá de la caja al alargar el chasis y teniendo en cuenta las irregularidades de rodadura no es fácil de calcular. Tengo información que para vehículos industriales ligeros puede rondar los 1.4 G, pero no he buscado nada para camiones.

Ahora mismo estoy haciendo algo similar, si quieres cuando terminemos nos cambiamos los cromos.

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 27 Feb 2009, 00:01 #146514

en mi humilde opinion el calculo que plantea "hastaluegolucas" es suficiente, debido en parte a lo que comenta el compañero Axxader. Aunque en vista de los posibles cabeceos y reacciones dinamicas del vehiculo y del remolque al circular por tramos bacheados te podrias curar en salud haciendo un calculillo a cortadura. Torsion, no se yo si haria tanta falta... ¿que distancia hay entre ambos largueros?
saludos

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Somos Peritos, todos juntitos, pero todo pitos...

- 27 Feb 2009, 11:26 #146624

Una pequeña tontería mía, pero normalmente, siempre que hay que reformar camiones, lo que te recomiendan de fábrica es que compres un camión más largo y luego lo cortes, no uno más corto y luego haya soldadura. A lo mejor para la siguiente vez, si no te imponen el camiión, puedes hacer esto..

PD: cómo me gusta de los manuales de camiones lo de no soldar en el chasis.

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- 27 Feb 2009, 11:42 #146632

Una pequeña tontería mía, pero normalmente, siempre que hay que reformar camiones, lo que te recomiendan de fábrica es que compres un camión más largo y luego lo cortes, no uno más corto y luego haya soldadura. A lo mejor para la siguiente vez, si no te imponen el camiión, puedes hacer esto..
Le comentaré a mi cliente que si invierte 120.000€ en un camión nuevo que le traiga el travesaño 300mm mas atrás le queda mucho mejor.


PD: cómo me gusta de los manuales de camiones lo de no soldar en el chasis.
De esto cuando queráis abrimos otro hilo.

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- 27 Feb 2009, 13:42 #146691

120000€ el camión? Sí es caro sí
Un Iveco 260T42 con tomas de fuerza está sobre los 75
Un Mercedes 3336, sobre 90 con tomas de fuerza.
Un 4144 MB, sí anda por 120, pero esos son ya tope de gama.

Cerrando el tema, yo decía que si puedes trabajar sobre camión nuevo, la mejor opción es cortar, si hay que trabajar sobre camión ya comprado, hay que hacer la mejor solución posible.

El tema travesaños de cierre, siempre se pueden mover, ningún impedimento, incluso se pueden cambiar por un sustituto si choca con la estructura.

Una última cosilla, a la hora de hacer el informe técnico, ¿te piden que justifiques el tipo de soldadura, voltaje, amperaje y los cálculos?
He leído informes técnicos de ese tipo y me parece la parte más difícil porque no sé de dónde sacan esos datos

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- 26 Mar 2009, 08:38 #151627

Por el tipo de soldadura que has realizado, te recomiendo que refuerzes el bastidor en la zona de unión tanto interior como exteriormente. Esto mejorará la unión y te será más fácil justificarla.

Saludos.

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CARPE DIEM

- 27 Mar 2009, 16:15 #152085

Según interpreto el croquis se trata de una soldadura a tope, por lo que entiendo que no tendría porque ser calculada ya que debería ser mas resistente que el propio perfil.

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- 27 Jul 2010, 13:50 #232230

Continúo el hilo para hacer una consulta relacionada con este tema.

Ahora que estoy intentando empezar en este tema de las reformas de vehículos me surge la duda de si las soldaduras efectuadas en el chasis y los ejes de los vehículos (sobre todo los 4x4) son homologables.
En la normativa que he leido hasta el momento no he encontrado nada al respecto.
Pregunté en la ITV y me dijeron que intentara evitar estas cosas en la medida de lo posible, aunque no me dijo que estuviera prohibido.
En muchos todo terrenos que circulan por aqui homologados hay reformas que han implicado soldaduras, por lo que me surjen las dudas:
1) ¿Se pueden homologar estas cosas legalmente sin hacer ningún tipo de "trapiches" o mentir en algún lado?
2) En caso de que se pueda:
2.1) ¿Cual sería el procedimiento a seguir?
2.2) ¿Cual sería la responsabilidad del ingeniero que ha firmado el proyecto?
2.3) ¿Quién y cómo controla que las soldaduras estén bien ejecutadas?

P.D.: Una de esas reformas es esta la que se le está haciendo ahora tengo mis dudas, pero si sé que la primera que tenía, que se ve en las primeras páginas de ese post estaba homologada.

Gracias y perdón por el ladrillo.

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Es mejor estar callado y parecer tonto, que abrir la boca y confirmarlo. Si lo sabré yo... (Homer J. Simpson)

- 29 Jul 2010, 16:17 #232585

Continúo el hilo para hacer una consulta relacionada con este tema.

Ahora que estoy intentando empezar en este tema de las reformas de vehículos me surge la duda de si las soldaduras efectuadas en el chasis y los ejes de los vehículos (sobre todo los 4x4) son homologables.
En la normativa que he leido hasta el momento no he encontrado nada al respecto.
Pregunté en la ITV y me dijeron que intentara evitar estas cosas en la medida de lo posible, aunque no me dijo que estuviera prohibido.
En muchos todo terrenos que circulan por aqui homologados hay reformas que han implicado soldaduras, por lo que me surjen las dudas:
1) ¿Se pueden homologar estas cosas legalmente sin hacer ningún tipo de "trapiches" o mentir en algún lado?
2) En caso de que se pueda:
2.1) ¿Cual sería el procedimiento a seguir?
2.2) ¿Cual sería la responsabilidad del ingeniero que ha firmado el proyecto?
Pues la propia de una negligencia en el ejercicio de la actividad.
2.3) ¿Quién y cómo controla que las soldaduras estén bien ejecutadas?
El director de ejecución, casi siempre el proyectista (para eso se cobran los certificados de dirección de obra, y hay que saber de soldadura (y si no aprender)).

P.D.: Una de esas reformas es esta la que se le está haciendo ahora tengo mis dudas, pero si sé que la primera que tenía, que se ve en las primeras páginas de ese post estaba homologada.

Gracias y perdón por el ladrillo.

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- 29 Jul 2010, 22:33 #232663

Ok, gracias por responder.

Entiendo que lo puedo homologar, pero teniendo cuidado con lo que le han hecho al vehículo.

Gracias

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Es mejor estar callado y parecer tonto, que abrir la boca y confirmarlo. Si lo sabré yo... (Homer J. Simpson)

- 31 Jul 2010, 09:36 #232810

En este caso concreto, yo usaría el acople entre las dos puntas de viga inclinado 45º aumentaras enormemente la resistencia en todas direcciones. y por supuesto soldado biselando los perfiles y repasando a la cara causara muy buena impresión al ingeniero de la itv saludos.

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"La calidad perdura una vez olvidado el precio" Henry Royce

- 03 Ago 2010, 19:19 #233249

En este caso concreto, yo usaría el acople entre las dos puntas de viga inclinado 45º aumentaras enormemente la resistencia en todas direcciones. y por supuesto soldado biselando los perfiles y repasando a la cara causara muy buena impresión al ingeniero de la itv saludos.

Aunque el hilo es antiguo, las mejores soluciones son siempre modernas, y lo que ha dicho tor_nero, es la madre de todos los asuntos en las prolongaciones de chasis, nunca se suelda a tope, se suelda siempre (que sea posible) en un ángulo a 45º, y dependiendo de los esfuerzos y del punto del chasis que se prolongue (no es lo mismo hacerlo entre ejes que hacerlo en el voladizo trasero), puede que sea necesario reforzar tanto alma como alas.

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