Foros de SóloIngeniería

- 24 Jul 2009, 11:23 #174904

Search, tienes mucha razón.
También estoy conforme con arquimedes.
Creo que los dos sois muy sensatos.

En cuanto a JMGV: Creo que cuando hablas de tus teorías (o de la escuela austriaca) y haces suposiciones de cómo funcionaria (lo bien que funcionaria según tu) el sistema liberal te olvidas de que el ser humano no es perfecto. Y por ejemplo cuando hablas de cómo funciona todo lo público te acuerdas de todos los fallos del ser humano.

Si para conseguir una sociedad más justa tenemos que confiar en la ley de la oferta y la demanda estamos apañados.

¿Has leído al sensato de Huerta del Soto o al sr. Valín? ¿A Von Mises?

Cuando leas algo de esto, volvemos a hablar.¿Qué pasa? ¿que si no los ha leído entonces no tiene opinión? Has vuelto a faltar el respeto. Dejo aquí la conversación. Yo no he leído a ninguno de los anteriores.

Bueno no, no la dejo. Me siento con derecho a opinar a pesar de ser un completo iletrado y no tener tus lecturas.

A esas hipótesis que tú dices, supuestas, se basan ecuaciones complejas matemáticas que demostraron en base a argumentos sólidos y contrastastados incluso por marxistas, que dieron la razón, hace casi 100 años que el sistema socialista (no el del PSOE, entendiendo términos) es INVIABLE.

Lástima que los modelos matemáticos, cuando se trata de estudiar los comportamientos de las personas, fallan bastante. ¿Qué valor tiene la felicidad de una persona en términos matemáticos? ¿Y el hambre que pasa? ¿Y su salud? Y el de una población dispar? ¿y hasta qué punto dispar? ¿Y si son latinos en lugar de sajones? ¿Y si son del Africa profunda o americanos de la zona este?

No existen modelos matemáticos que puedan predecir el comportamiento o la realidad de una región. No existen modelos matemáticos que pueden predecir si yo donaré mis ingresos o no al que tengo al lado. No existen modelos matemáticos que puedan predecir siquiera qué coche me voy a comprar. Las matemáticas no son bvuen argumento en temas sociales.

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"Arte sin ingeniería es soñar, ingeniería sin arte es calcular"
"Yo te lo explico, porque no me cuesta nada y además es mi obligación" Reivindicador Dixit
"Esto es teóricamente posible pero prácticamente improbable" Mecagüenlá dixit
"En teoría no hay diferencia entre teoría y práctica. En la práctica, sí"

- 24 Jul 2009, 11:24 #174905

Iba a contestar, pero JCas ha dicho tan bien lo que yo queria decir que solo voy a recomendarle a agropisra la pelicula SICKO de Michael Moore para este fin de semana, que si bien puede entrar un poco en el sensacionalismo, se puede percibir que "grande" es eso de tener la sanidad privatizada. Eso si, con unas cervezitas siempre

Lo veré, pero el que habla de sanidad privada coorporativa eres tú. El sistema americano sólo sirve de mal ejemplo.

Cuando se habla de privatizar tiene que haber libre mercado, sino sólo sirve para crear más problemas.

Última edición por agropisra el 24 Jul 2009, 11:28, editado 1 vez en total

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- 24 Jul 2009, 11:27 #174907

perdona pero creo que el que no lees adecuadamente mis contestaciones eres tu

4) Existen colectivos con los que no discuto, pues lo que está claro es que me parece indignante y poco pagado colectivos como los Guardias Civiles en comparación a los Policías Locales. También me parece que se paga muy poco a ciertas administraciones en cuanto a algunos cargos funcionarios, pues sé hasta lo que cobraban, dicho por ellos mismos o conversaciones oídas. Y pro si te sorprende, conozco de unb colectivo de 24 personas, que al menos 4 per4sonas estaban intentando sacarse una oposición apra otra administración, por lo que cuando respondí a Arquímedes sobre lo de la "perpetuidad" también sabía de lo que hablaba...pues la perpetuidad es para bien o para mal.


ahi dices que se paga poco a los altos cargos y ya te digo yo que 4500 euros netos cobra el mas bajo.. ¿aun te sigue pareciendo poco?

si sabes tanto de la administracion, sabras que los empleados funcionarios o laborales (como los guardias civiles) no son cargos son empleados públicos y algunos si gana poco.. pero para eso según tu opinion esta la privada ¿no?.......y si te refieres a cargos sin ser altos..este es el de jefe de servicio o coordinador (aunque en estriuctu sensu no son cargos pero es por darte cuartelillo) y estan por los 3500 euros netos mes.. ¿les damos una limosnita?

modo cariñoso on
Creo qu te has atiborrado de libros neoliberales y estas un poco empachado
modo cariñoso off

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Ingeniería: Es la profesión que combina el arte y la ciencia con el fin de crear soluciones o alternativas para mejorar una situación.

- 24 Jul 2009, 11:28 #174908

Search, tienes mucha razón.
También estoy conforme con arquimedes.
Creo que los dos sois muy sensatos.

En cuanto a JMGV: Creo que cuando hablas de tus teorías (o de la escuela austriaca) y haces suposiciones de cómo funcionaria (lo bien que funcionaria según tu) el sistema liberal te olvidas de que el ser humano no es perfecto. Y por ejemplo cuando hablas de cómo funciona todo lo público te acuerdas de todos los fallos del ser humano.

Si para conseguir una sociedad más justa tenemos que confiar en la ley de la oferta y la demanda estamos apañados.

¿Has leído al sensato de Huerta del Soto o al sr. Valín? ¿A Von Mises?

Cuando leas algo de esto, volvemos a hablar.

A esas hipótesis que tú dices, supuestas, se basan ecuaciones complejas matemáticas que demostraron en base a argumentos sólidos y contrastastados incluso por marxistas, que dieron la razón, hace casi 100 años que el sistema socialista (no el del PSOE, entendiendo términos) es INVIABLE.

Creo que aqui en ningun momento se ha defendido al sistema comunista. Y creo que no se necesitan tantas ecuaciones para saber que ese sistema no funciona. Al igual que se ha demostrado con la crisis de los EEUU que el capitalismo feroz tampoco funciona.

Aqui se esta defendiendo lo que dice arquimedes el sistema del bienestar, el que el bien comun prevalezca sobre el individual, el que si se necesita expropiar una parcela de un solo individuo para que puedan ira la trabajo 100 personas de una forma rapida y segura, se haga. El que si una persona no es capaz de valerse por si misma, pueda vivir de la mejor forma posible. El que si se necesita hacer una concesion de un trozo de costa (que es de todos) para la implantacion de un hotel que traiga dinero a los vecinos, se haga. El que por el bien del medioambiente(que es de todos, eso no tiene propiedad) no permita construir lo que cada uno quiera en su propiedad, creando aberraciones. El que si se quiere fomentar la creacion de zonas verdes y peatonales para que 10000 personas puedan pasear por el pueblo tranquilamente sin ruidos de coches ni contaminacion, haciendo que 20 deban pagar por un aparcamiento en el caso de que quieran o necesiten coger el coche, se haga.

Como dijo JCas tu estas viendo el lado malo del sistema actual (que lo tiene y creo que todo el mundo que ha escrito aqui está de acuerdo en eso) pero creyendo que en el sistema que planteas el comportamiento de la gente va a ser diferente, que la gente con poder monetario no va a intentar hacer amiguismos con otros que les pueda beneficiar (mira como en la administracion) y por lo tanto perjudicar a otros que intentan competir con ellos, que si en un balance de cuentas sale mas barato amputar 50 manos de operarios que poner un sistema que lo evite, no se va a hacer???.

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"Monjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonjamonja..."
(Anonimo)

- 24 Jul 2009, 11:31 #174910

JCas, tenemos puntos de vista totalmente opuestos, eso es todo.

Cada uno es según lo que ha visto y ha percibido. Ése soy yo y mi circunstancia.

La tontería la digo, por ejemplo, porque pagar por una seguridad social por unos servicios cada vez peores y exprimiendo cada vez más, se podía hacer mucho mejor en competencia y costando menos.

Si no te gusta, es lógico, sigues la inercia de lo que se hizo hasta ahora, pero entiende muiy bien que decir "tontería" no indica que los demás que apoyen eso sean tontos, pues tú no eres el que ideó esa farsa y estando metido en un agujero ves lo que hay ahí dentro, pero no lo que podría haber fuera de él.

Para mí Keynes es un gran farsante, lo que pasa es que es eso, una opinión menoscabada por el grueso de la población que sigue tirando del carro de lo que hay, porque fuera de los ambientes académicos todo lo demás son charlas de taberna o peluquería. Mejor dejarlo, Jcas.

Este sistema está abocado al fracaso, sino ahora, dentro de 20-30 años. Será insostenible, es una lenta progresión de un globo que va hinchándose muy despacio y que estallará. Solo hay que ver la inversión de la pirámide poblacional de los países. Es cuestión de tiempo. Yo lo que intento es que, en la próxima crisis no me quede sin trabajo y sin recursos porque estuve engañado toda la vida contribuyendo a la SS, por ejemplo, con 60 años por culpa de que algunos con juicio crítico, viéndolo venir, no quiso evitar esto a tiempo en base a razonar en foros de gente con ideas. Al menos pongo algo de voluntad por mi parte por debatir "otras ideas". Siento el menoscabo a lo que digo, pero lo veo de venir y como yo mucha gente. Lo peor es no hacer nada y cruzarse de brazos esperando.

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Al principio te dijeron: F = m · a; luego llegaste a F = dp /dt. ¿Y qué es ésa F? Algo que se modifica con el tiempo.
"Fui pobre, mi nombre no importa, pero llegué a ser el príncipe de las matemáticas". Gauss.

- 24 Jul 2009, 11:32 #174911

Search, tienes mucha razón.
También estoy conforme con arquimedes.
Creo que los dos sois muy sensatos.

En cuanto a JMGV: Creo que cuando hablas de tus teorías (o de la escuela austriaca) y haces suposiciones de cómo funcionaria (lo bien que funcionaria según tu) el sistema liberal te olvidas de que el ser humano no es perfecto. Y por ejemplo cuando hablas de cómo funciona todo lo público te acuerdas de todos los fallos del ser humano.

Si para conseguir una sociedad más justa tenemos que confiar en la ley de la oferta y la demanda estamos apañados.

¿Has leído al sensato de Huerta del Soto o al sr. Valín? ¿A Von Mises?

Cuando leas algo de esto, volvemos a hablar.

A esas hipótesis que tú dices, supuestas, se basan ecuaciones complejas matemáticas que demostraron en base a argumentos sólidos y contrastastados incluso por marxistas, que dieron la razón, hace casi 100 años que el sistema socialista (no el del PSOE, entendiendo términos) es INVIABLE.

Creo que aqui en ningun momento se ha defendido al sistema comunista. Y creo que no se necesitan tantas ecuaciones para saber que ese sistema no funciona. Al igual que se ha demostrado con la crisis de los EEUU que el capitalismo feroz tampoco funciona.

Aqui se esta defendiendo lo que dice arquimedes el sistema del bienestar, el que el bien comun prevalezca sobre el individual, el que si se necesita expropiar una parcela de un solo individuo para que puedan ira la trabajo 100 personas de una forma rapida y segura, se haga. El que si una persona no es capaz de valerse por si misma, pueda vivir de la mejor forma posible. El que si se necesita hacer una concesion de un trozo de costa (que es de todos) para la implantacion de un hotel que traiga dinero a los vecinos, se haga. El que por el bien del medioambiente(que es de todos, eso no tiene propiedad) no permita construir lo que cada uno quiera en su propiedad, creando aberraciones. El que si se quiere fomentar la creacion de zonas verdes y peatonales para que 10000 personas puedan pasear por el pueblo tranquilamente sin ruidos de coches ni contaminacion, haciendo que 20 deban pagar por un aparcamiento en el caso de que quieran o necesiten coger el coche, se haga.

Como dijo JCas tu estas viendo el lado malo del sistema actual (que lo tiene y creo que todo el mundo que ha escrito aqui está de acuerdo en eso) pero creyendo que en el sistema que planteas el comportamiento de la gente va a ser diferente, que la gente con poder monetario no va a intentar hacer amiguismos con otros que les pueda beneficiar (mira como en la administracion) y por lo tanto perjudicar a otros que intentan competir con ellos, que si en un balance de cuentas sale mas barato amputar 50 manos de operarios que poner un sistema que lo evite, no se va a hacer???.

¿Y quién habla de sistema socialista-marxista?

¿No es socialista todo lo que hay ya se del PP o de la PSOEA?

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Al principio te dijeron: F = m · a; luego llegaste a F = dp /dt. ¿Y qué es ésa F? Algo que se modifica con el tiempo.
"Fui pobre, mi nombre no importa, pero llegué a ser el príncipe de las matemáticas". Gauss.

- 24 Jul 2009, 11:34 #174912

perdona pero creo que el que no lees adecuadamente mis contestaciones eres tu

4) Existen colectivos con los que no discuto, pues lo que está claro es que me parece indignante y poco pagado colectivos como los Guardias Civiles en comparación a los Policías Locales. También me parece que se paga muy poco a ciertas administraciones en cuanto a algunos cargos funcionarios, pues sé hasta lo que cobraban, dicho por ellos mismos o conversaciones oídas. Y pro si te sorprende, conozco de unb colectivo de 24 personas, que al menos 4 per4sonas estaban intentando sacarse una oposición apra otra administración, por lo que cuando respondí a Arquímedes sobre lo de la "perpetuidad" también sabía de lo que hablaba...pues la perpetuidad es para bien o para mal.


ahi dices que se paga poco a los altos cargos y ya te digo yo que 4500 euros netos cobra el mas bajo.. ¿aun te sigue pareciendo poco?

si sabes tanto de la administracion, sabras que los empleados funcionarios o laborales (como los guardias civiles) no son cargos son empleados públicos y algunos si gana poco.. pero para eso según tu opinion esta la privada ¿no?.......y si te refieres a cargos sin ser altos..este es el de jefe de servicio o coordinador (aunque en estriuctu sensu no son cargos pero es por darte cuartelillo) y estan por los 3500 euros netos mes.. ¿les damos una limosnita?

modo cariñoso on
Creo qu te has atiborrado de libros neoliberales y estas un poco empachado
modo cariñoso off

Pues con cargos, me refería a auxiliar adminsitrativo o jefe de sección, entonces me expliqué mal, lo siento, no a altos cargos..

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Al principio te dijeron: F = m · a; luego llegaste a F = dp /dt. ¿Y qué es ésa F? Algo que se modifica con el tiempo.
"Fui pobre, mi nombre no importa, pero llegué a ser el príncipe de las matemáticas". Gauss.

- 24 Jul 2009, 11:42 #174915

perdona pero creo que el que no lees adecuadamente mis contestaciones eres tu

4) Existen colectivos con los que no discuto, pues lo que está claro es que me parece indignante y poco pagado colectivos como los Guardias Civiles en comparación a los Policías Locales. También me parece que se paga muy poco a ciertas administraciones en cuanto a algunos cargos funcionarios, pues sé hasta lo que cobraban, dicho por ellos mismos o conversaciones oídas. Y pro si te sorprende, conozco de unb colectivo de 24 personas, que al menos 4 per4sonas estaban intentando sacarse una oposición apra otra administración, por lo que cuando respondí a Arquímedes sobre lo de la "perpetuidad" también sabía de lo que hablaba...pues la perpetuidad es para bien o para mal.


ahi dices que se paga poco a los altos cargos y ya te digo yo que 4500 euros netos cobra el mas bajo.. ¿aun te sigue pareciendo poco?

si sabes tanto de la administracion, sabras que los empleados funcionarios o laborales (como los guardias civiles) no son cargos son empleados públicos y algunos si gana poco.. pero para eso según tu opinion esta la privada ¿no?.......y si te refieres a cargos sin ser altos..este es el de jefe de servicio o coordinador (aunque en estriuctu sensu no son cargos pero es por darte cuartelillo) y estan por los 3500 euros netos mes.. ¿les damos una limosnita?

modo cariñoso on
Creo qu te has atiborrado de libros neoliberales y estas un poco empachado
modo cariñoso off

modo aclaratorio on

neoliberalismo es: más estado de derechas, tipo EEUU, con predominio de la idea conservadora. Eso no son ideas liberales

Vuelvo a reiterar que hay que dominar los términos. Siento lo de "cargo", pues quería decir, lo que dije, pero me expresé mal. Empatados.

Yo tengo el cargo de barrer la calle y soy barrendero, pero el jefe del hospital de Cercedilla de la Sierra es un alto cargo

modo aclaratorio off

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Al principio te dijeron: F = m · a; luego llegaste a F = dp /dt. ¿Y qué es ésa F? Algo que se modifica con el tiempo.
"Fui pobre, mi nombre no importa, pero llegué a ser el príncipe de las matemáticas". Gauss.

- 24 Jul 2009, 11:44 #174917

vale ¿pero total para lo que hacen?
mira en la junta un auxiliar administrativo anda rondando los 1000 euros y si además de horario normal tiene un puesto de especial dedicacion (en los cuales no puedes coger otro trabajo generalmente) y haces 110 horas año en horario de tarde (16h a 20h) para adelantar el trabajo de la mañana puedes llegar a los 1200..

así que como veras trabajas en un sitio que cobras mas o menos como en la calle, pero trabajas con papeles que necesitan cofindencialida e imparcialidad, si no le das el incentivo de la estabilidad... pues los que valen ya ni se plantearian entrar en la admon y entraran mas destripaterrones de los que ahora hay,. Sii encima de que nos quejamos de ineficacia entran los menos aptos apaga y vamonos. Eso ya paso justo antes de la crisis de los noventa. La gente no queria la administración por que pagaba bajos sueldos y queria la privada porque se ganaba mas ,total que entraron los que las privadas no querian.

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Ingeniería: Es la profesión que combina el arte y la ciencia con el fin de crear soluciones o alternativas para mejorar una situación.

- 24 Jul 2009, 11:46 #174919

Search, tienes mucha razón.
También estoy conforme con arquimedes.
Creo que los dos sois muy sensatos.

En cuanto a JMGV: Creo que cuando hablas de tus teorías (o de la escuela austriaca) y haces suposiciones de cómo funcionaria (lo bien que funcionaria según tu) el sistema liberal te olvidas de que el ser humano no es perfecto. Y por ejemplo cuando hablas de cómo funciona todo lo público te acuerdas de todos los fallos del ser humano.

Si para conseguir una sociedad más justa tenemos que confiar en la ley de la oferta y la demanda estamos apañados.

¿Has leído al sensato de Huerta del Soto o al sr. Valín? ¿A Von Mises?

Cuando leas algo de esto, volvemos a hablar.

A esas hipótesis que tú dices, supuestas, se basan ecuaciones complejas matemáticas que demostraron en base a argumentos sólidos y contrastastados incluso por marxistas, que dieron la razón, hace casi 100 años que el sistema socialista (no el del PSOE, entendiendo términos) es INVIABLE.

Creo que aqui en ningun momento se ha defendido al sistema comunista. Y creo que no se necesitan tantas ecuaciones para saber que ese sistema no funciona. Al igual que se ha demostrado con la crisis de los EEUU que el capitalismo feroz tampoco funciona.

Aqui se esta defendiendo lo que dice arquimedes el sistema del bienestar, el que el bien comun prevalezca sobre el individual, el que si se necesita expropiar una parcela de un solo individuo para que puedan ira la trabajo 100 personas de una forma rapida y segura, se haga. El que si una persona no es capaz de valerse por si misma, pueda vivir de la mejor forma posible. El que si se necesita hacer una concesion de un trozo de costa (que es de todos) para la implantacion de un hotel que traiga dinero a los vecinos, se haga. El que por el bien del medioambiente(que es de todos, eso no tiene propiedad) no permita construir lo que cada uno quiera en su propiedad, creando aberraciones. El que si se quiere fomentar la creacion de zonas verdes y peatonales para que 10000 personas puedan pasear por el pueblo tranquilamente sin ruidos de coches ni contaminacion, haciendo que 20 deban pagar por un aparcamiento en el caso de que quieran o necesiten coger el coche, se haga.

Como dijo JCas tu estas viendo el lado malo del sistema actual (que lo tiene y creo que todo el mundo que ha escrito aqui está de acuerdo en eso) pero creyendo que en el sistema que planteas el comportamiento de la gente va a ser diferente, que la gente con poder monetario no va a intentar hacer amiguismos con otros que les pueda beneficiar (mira como en la administracion) y por lo tanto perjudicar a otros que intentan competir con ellos, que si en un balance de cuentas sale mas barato amputar 50 manos de operarios que poner un sistema que lo evite, no se va a hacer???.

Con gente como tú, el alcalde de mi localidad estaría contento y se retroalimentaría.
Joe, jo, jo, lo de los cohes, es que no voy a entrar más en la polémica..
Perdona por ser tan duro y directo, ¿no trabajarás en algún ayuntamiento? Puedes responderme en privado, proque salvo gente de 60 y tantos años...

Última edición por JMGV el 24 Jul 2009, 11:48, editado 1 vez en total

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Al principio te dijeron: F = m · a; luego llegaste a F = dp /dt. ¿Y qué es ésa F? Algo que se modifica con el tiempo.
"Fui pobre, mi nombre no importa, pero llegué a ser el príncipe de las matemáticas". Gauss.

- 24 Jul 2009, 11:47 #174920

La tontería la digo, por ejemplo, porque pagar por una seguridad social por unos servicios cada vez peores y exprimiendo cada vez más, se podía hacer mucho mejor en competencia y costando menos.
¿Y el sistema liberal como consigue que haya una competencia real? Y que no haya pactos entre empresas (privadas) para pactar precios, pactos de no agresión...

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- 24 Jul 2009, 11:52 #174922

vale ¿pero total para lo que hacen?
mira en la junta un auxiliar administrativo anda rondando los 1000 euros y si además de horario normal tiene un puesto de especial dedicacion (en los cuales no puedes coger otro trabajo generalmente) y haces 110 horas año en horario de tarde (16h a 20h) para adelantar el trabajo de la mañana puedes llegar a los 1200..

así que como veras trabajas en un sitio que cobras mas o menos como en la calle, pero trabajas con papeles que necesitan cofindencialida e imparcialidad, si no le das el incentivo de la estabilidad... pues los que valen ya ni se plantearian entrar en la admon y entraran mas destripaterrones de los que ahora hay,. Sii encima de que nos quejamos de ineficacia entran los menos aptos apaga y vamonos. Eso ya paso justo antes de la crisis de los noventa. La gente no queria la administración por que pagaba bajos sueldos y queria la privada porque se ganaba mas ,total que entraron los que las privadas no querian.

Pues mira tú por donde que yo ahí discrepo. Se podría mejorar, para que la gente que estuviese lo hiciera mejor, y cubrir 3 puestos por ejemplo en 1 dando el mismo servicio si se pudiera hacer y que cobrase lo que debiera, por supuesto, más. El ahorro neto sería positivo para todos.

Tengo afinidad con algún funcionario que pensaba que cobraba poco y yo lo veía así. ¿Por que? Pues porque cobraba el reparto de un trabajo hecho malamente por otros. Y me refiero no a altos cargos.

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"Fui pobre, mi nombre no importa, pero llegué a ser el príncipe de las matemáticas". Gauss.

- 24 Jul 2009, 11:59 #174923

La tontería la digo, por ejemplo, porque pagar por una seguridad social por unos servicios cada vez peores y exprimiendo cada vez más, se podía hacer mucho mejor en competencia y costando menos.
¿Y el sistema liberal como consigue que haya una competencia real? Y que no haya pactos entre empresas (privadas) para pactar precios, pactos de no agresión...

Pues por eso he abierto esto a ideas. Si yo tuviera la bolita mágica, escribía un libro y me forraba. No, ahora en serio, los acuerdos colusorios de algunas empresas sí son un problema. Esos son los grupos de presión que no pueden ni ver las ideas liberales de verdad, pues se le acabaría el chollo Estado-Empresa. Pues en base a competir, se va favoreciendo. Si yo hago algo y quiero vender, lo tengo que hacer mejor y más barato. Si tú me lo tienes que comprar a mí porque no te lo hace nadie más, será como yo quiera, eso es lo que te da el Estado, ahora.
Mientras que no caigamos en monopolios u oligopolios vamos bien. Creo que el tema del petróleo cuando se agote dará un nuevo brote al tema de organizar esto a mejor. Vamos a ver.

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Al principio te dijeron: F = m · a; luego llegaste a F = dp /dt. ¿Y qué es ésa F? Algo que se modifica con el tiempo.
"Fui pobre, mi nombre no importa, pero llegué a ser el príncipe de las matemáticas". Gauss.

- 24 Jul 2009, 12:04 #174926

vale ¿pero total para lo que hacen?
mira en la junta un auxiliar administrativo anda rondando los 1000 euros y si además de horario normal tiene un puesto de especial dedicacion (en los cuales no puedes coger otro trabajo generalmente) y haces 110 horas año en horario de tarde (16h a 20h) para adelantar el trabajo de la mañana puedes llegar a los 1200..

así que como veras trabajas en un sitio que cobras mas o menos como en la calle, pero trabajas con papeles que necesitan cofindencialida e imparcialidad, si no le das el incentivo de la estabilidad... pues los que valen ya ni se plantearian entrar en la admon y entraran mas destripaterrones de los que ahora hay,. Sii encima de que nos quejamos de ineficacia entran los menos aptos apaga y vamonos. Eso ya paso justo antes de la crisis de los noventa. La gente no queria la administración por que pagaba bajos sueldos y queria la privada porque se ganaba mas ,total que entraron los que las privadas no querian.

Pues mira tú por donde que yo ahí discrepo. Se podría mejorar, para que la gente que estuviese lo hiciera mejor, y cubrir 3 puestos por ejemplo en 1 dando el mismo servicio si se pudiera hacer y que cobrase lo que debiera, por supuesto, más. El ahorro neto sería positivo para todos.

Tengo afinidad con algún funcionario que pensaba que cobraba poco y yo lo veía así. ¿Por que? Pues porque cobraba el reparto de un trabajo hecho malamente por otros. Y me refiero no a altos cargos.

Creo es que no estas discrepando, si lees mas despacio mis intervenciones, siempre he habaldo de mejorar el funcionamiento, con lo cual en esto no discrepamos, lo hacemos en cuanto a que tu quieres eliminarlo todo

Esto de la reduccion en todo los puestos ¿sería a modo de la diezmacion de las legiones.cogiendo el número de registro de personal y los que tengan número multiplo de tres se quedan y el resto a la calle? ¿se admite la variante de valorar la necesidad de servicios a prestar lo digo por que a lo mejor basta con no cubrir jubilaciones que permite un ajuste mas efectivo?

...por cierto lo de 3 en 1 es por algun razonamiento o por publicidad
subliminal..

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Ingeniería: Es la profesión que combina el arte y la ciencia con el fin de crear soluciones o alternativas para mejorar una situación.

- 24 Jul 2009, 12:08 #174927

¡Ay las parcelitas de garaje, y esas aceras tan anchas para pasear por la ciudad, tan exageradamente anchas que no permiten el aparcamiento!. ¡Ay, que suculentas obras, apetitosas para hacer en medio del boom de la construcción!. Ay, cuánto amiguismo y capitalismo de Estado confundiendo lo que es liberal de conservador-choricero incluso travestido de socialista, la plebe no sabe diferenciar ni se da cuenta, qué bien me va!. Ay, ay, ay...que ahora no se venden y ¿qué hacemos con ellas?

El impuesto de circulación, la ORA, ¡ay qué magníficas ideas para recaudar 2 veces por lo mismo, con el beneplácito del pueblo que alegremente está contento por ello!.

¡Ay ese plan Ñ, qué bonitas que están quedando las calles, abriendo zanjas 2 días para luego volverlas a abrir, que Penélope esperando a Ulises no lo haría mejor tejiendo!.

Ay, sr. Arcaide, qué bien de verle por aquí!, tenemos grietas en su concesión de parking y no somos propietarios, pero pagamos el impuesto del IBI por ello, sin tener la propiedad, qué grande es Ud. por favorecer el obstruccionismo de la justicia en nuestra lucha justificada porque se arreglen esas grietas y que Uds. con su gran poder han evitado en nombre del bien público y es que ante Ud. ,ente emanado del pueblo, no hay nada que hacer, ¡oh omnipotentes hombres del bien público!...

Un poco de risa no bien bien, ¿verdad?

Última edición por JMGV el 24 Jul 2009, 12:13, editado 1 vez en total

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"Fui pobre, mi nombre no importa, pero llegué a ser el príncipe de las matemáticas". Gauss.