Funcionamiento y niveles de campo magnético cerca de un CT (Valoración de 5.00 sobre 5, resultante de 1 votos)

Instaciones eléctricas de baja, media y alta tensión; cables y accesorios, falsificaciones, métodos y técnicas de energía, data center, medida y control eléctrico
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#193771
Qvixote escribió:
Valles escribió:¿Os habéis fijado que en las bases de las torres de estas líneas no hay hormigueros? en cambio en las de 20 o 45 kV si que hay algunos, e incluso toperas.


Es por el ruido. :ein

¿Acaso las hormigas tienen orejas? :partiendo :partiendo :partiendo :partiendo
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#194169
Hola,

Respecto a limitaciones legales lo cierto es que no hay nada claro. Pocos son los países que han regulado los límites dado el desocnocimento de los efectos y tan sólo hay algunas recomendaciones de la OMS. El país (al menos europeo y que yo conozca) con limitaciones más estrictas es Suiza. Allí la BUWAL (organismo suizo de medio ambiente) ha decidido que existe evidencia suficiente como para fijar normativas más estrictas. LA BUWAL HA FIJADO UN LÍMITE DE 10 MILI GAUSS, 1 MICRO TESLA, PARA LOS CAMPOS MAGNÉTICOS ADMISIBLES EN ÁREAS DE TRABAJO Y RESIDENCIALES.

Como puedes ver tus 100 10^-9 T serían 0,1 nanoteslas luego estarías 10 veces por debajo del límite más estricto en el peor de los momentos.

En cualquier caso (y no soy un experto) tenemos cierta obsesión por vincular transformadores y campos electromagnéticos. El campo electromagnético es función de la intensidad y no de la tensión por lo que los verdaderos generadores de campos electromágnéticcos son los conductores de baka tensión. En un CT los campos vienen de el cudro de baja tensión y de las salidas de BT.

En resumen, es bastante más preocupante el campo junto a la centralización de contadores o la salida del mazo de cables de BT donde tienes toda la intensidad que el trafo o la línea de media.

Para que te hagas una idea los hornos microondas, las lavadoras, lavavajillas y abrelatas generaban campos superiores a 0,2 microteslas medidos a 1 metro de distancia.
Otros aparatos medida en microtesla a 10 cm. de distancia:

Exprimidor..................................... 319 microtesla
Máquina afeitar ............................ 713 microtesla
Secador de pelo............................ 184 microtesla
Radiodespertador.......................... 171 microtesla
Batidora......................................... 282 microtesla
Ordenador..................................... 22 microtesla



Luego la incertidumbre de tu medida es altiiiiiisima.

Un saludo.
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#194172
Solo un matiz..
No es lo mismo un Campo magnético, que uno Electromagnético :mira

Y no produce los mismo efectos (potencialmente nocivos) una cable de BT con una intensidad elevada , que lo que te está generando es un CM de 50Hz, (mucho mas elevado por cierto que una terna de cables o que un CT ) que la radiación emitida por un PC, una TV o un movil..

Vamos,que NO es lo mismo estar a 50Hz que en el espectro de las micro ondas..
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#194178
yomismito escribió:... Como tengo niños pequeños y estaba un poco preocupado por las noticias sensacionalistas que se leen por ahí, me agencié un medidor de campos y medí los valores del campo magnético en mi domicilio. ...


¡¡¡that is the question ...!!!

El sensacionalismo, las noticias partidistas, el morbo y la falta de estudios y tesis serias sobre el efecto real de las radiaciones radioeléctricas, electromagnéticas y demás "brujas" que pululan por el universo para atacarnos cuando menos lo esperamos.

Nos preocupa el trafos de la planta baja de casa, con unos cuantos forjados de hormigón armado por en medio, y no nos paramos a pensar en lo que ocurre cuando accionamos la llave del coche... que abre nuestro vehículo en el parking de Hipercor, a casi cien metros de distancia. ¿Que potencias tenemos en un simple botón que guardamos en el bolsillo?.

Hace años, denunciaron a mi empresa por los efectos de un C.T. de obra, desde el que alimentamos una de las estaciones del Metro, aquí en Valencia, para la obra que se entregó dos años antes.

El requerimiento judicial, incluía un estudio médico que certificaba que la propietaria del piso superior, padecía arritmias, cefaleas, depresiones y un sinnúmero de síntomas, todas ellas producidas por el C.T. instalado por mi empresa.
La prueba más concluyente, era que la señora tenía puesto un marcapasos, que únicamente se alteraba en las cercanías del C.T., al pasar por delante, o al entrar en su casa.

Hice un pliego de descargo, y el juez no hizo caso, ordenando una inspección en toda regla, a la que mandó a su Secretario judicial, y un oficial del Juzgado. También requirió la presencia de un técnico responsable de H.E. como Empresa suministradora de la energía.

El día de la visita, allí nos presentamos todos, con gran alegría de la señora, a la que cabreaba mucho que nosotros estuviésemos tan tranquilos...

Y se abrió el C.T...

Y todos pudieron contemplar las telarañas de su interior, YA QUE LOS TRAFOS SE DESMONTARON NADA MÁS ACABAR LA OBRA, Y LAS LINEAS DEL ANILLO DE M.T. (a 20 kv), FUERON DESCONECTADOS EN SU ORIGEN, A MÁS DE 400 MTS. DE DISTANCIA, nada más acabarse la Obra.

Allí dentro no quedaban ni los cuadros de B.T., ni contadores, ni nada de nada. Solamente el anagrama de mi empresa, el de H.E. y un triangulo de "peligro, tensión".

¿De donde venían las arritmias y las cefaleas?. ¿Qué alteraba incluso el marcapasos?...

Misterio.


Lo dicho: estudios serios (cuando los hayan), que se enseñen en la Universidad y en las Facultades de Medicina, y que no siga corriendo el bulo de que las Eléctricas nos tienen a todos comprados y sobornados para que ocultemos los horribles peligros de la electricidad.

¡¡¡País!!!
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#194240
Valles escribió:
Qvixote escribió:
Valles escribió:¿Os habéis fijado que en las bases de las torres de estas líneas no hay hormigueros? en cambio en las de 20 o 45 kV si que hay algunos, e incluso toperas.


Es por el ruido. :ein

¿Acaso las hormigas tienen orejas? :partiendo :partiendo :partiendo :partiendo


Me referia a las toperas :espabilao :mrgreen:
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#194309
Muchas gracias gente...
La verdad es que yo me estoy guiando por organismos serios, estilo del que comenta JOG de Suiza... Y sí que es verdad que el trafo está en los bajos y encima el campo baja rápidamente con la distancia...
Lo que no me explico, y eso a ver si alguna mente privilegiada me puede decir porqué en mi piso hay más o menos el mismo nivel que en el primero. Parece que la distancia no hace bajar el campo, o bien que los tubos de calefacción o cableado eléctrico esté emitiendo... La verdad es que no sé cuál es la fuente de los 20-100 nT que mido (ya sé que es bajo, pero me gustaría saber la fuente), ya que moviendome no consigo aclarar la procedencia... Podría ser que los cables estuvieran emitiendo algo aunque no hubiera nada conectado (teóricamente es imposible ya que el campo magnético lo produce una corriente)...
Sin ir más lejos, en casa de mis padres mido 4 nT...

Ahí lo dejo...

Salu2
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#194411
Buenas otra vez,

Alguien me puede resumir la normativa de seguridad que rige la colocación de un transformador cerca de donde vive gente?

Gracias de nuevo
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#194457
http://www.soloingenieria.net/content/view/39/45/

La instalación ha de cumplir el reglamento de CENTRALES ELÉCTRICAS, SUBESTACIONES Y CENTROS DE TRANSFORMACIÓN. Además hay ciertas normas UNE que los fabricantes han de cumplir por los transformadores y todo aparato eléctrico sobre emisiones electromagnéticas.

Hoy en la Cadena Ser en el programa "Ser Curiosos" han estado hablando científicos del CESID y otros centros sobre las emisiones de campos magnéticos y electromagnéticos y cómo los medios sensacionalistas y ciertos ciudadanos alarman a la sociedad. Es un programa sin desperdicio, que ha durado más de hora y media.
Aunque había opiniones contrarias entre si, todos coincidian que a corto plazo (20 años) no hay que preocuparse por nada siempre que estemos por debajo de los 10 nT.

Si los de la Ser lo cuelgan será aquí: http://www.cadenaser.com/escucha/ de momento no estaba.

Comentaban que la incidencia en el organismo se estimaba 100.000 de veces menor que las causadas por el tabaco en un fumador pasivo.
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#194652
Buenas, inspeccionando el campo magnético he visto que en mi calle, enfrente de mi domicilio también hay un manojo de mangueras que salen de la tierra metidas en un tubo y luego se trenzan. He medido el campo en la parte no trenzada y es de varios microTeslas, y no decae mucho, cosa que puede explicar que haya campo relativamente alto en mi domicilio. Quería preguntar si sería posible poner un apantallamiento en este punto, pues posiblemente haya alguna carga desbalanceada o bien falta más trenzado... Qué hay que hacer? Hablar con la compañía y "pedirlo"? Cuán abiertos pueden estar?

Gracias de nuevo...
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#194661
yomismito escribió:Quería preguntar si sería posible poner un apantallamiento en este punto, pues posiblemente haya alguna carga desbalanceada o bien falta más trenzado... Qué hay que hacer? Hablar con la compañía y "pedirlo"? Cuán abiertos pueden estar?.

Intentalo. Ya verás que te dicen. :ein :ein

Por cierto si la carga está medianamente equilibrada el campo electromagnético que es el único que puede emitir los cables debe de ser 0. Si mides campo magnético los cables no son los emisores.

Creo que te estás olvidando que hay muchos otros emisores de campo magnético.
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#194664
Gracias de nuevo... Cuáles me dejo por ejemplo?
Yo, después de informarme mucho, cuento las siguientes fuentes de radiación:
- transformador planta baja (pero no creo que se porque en el primero, encima del trafo, hay el mismo nivel que en mi piso)
- líneas enterradas (no creo que sean porque el nivel a ras de suelo es del orden del microtesla, pero a 1 metro ya tenemos unos 200 nT y bajando. Por eso no creo que lleguen al tercero...
- líneas de alta tensión a unos 250-300 metros, pero no creo que sean porque me he acercado y en el pie de la torre hay unos 100 nT, pero baja enseguida al alejarte...
- "stray currents", generadas en las tuberías de la calefacción. No creo que sea porque he visto que són de algún tipo de plástico.
- net currents por algún defecto de cableado en mi domicilio (retorno compartido, etc). No creo que sea porque los campos se miden igualmente con la luz quitada...
- El campo que mido en mi domicilio es con la luz que entra en mi piso cortada, por lo que, o bien hay corrientes inducidas externamente o bien el campo viene de fuera...

Por tanto, la lectura más alta la he obtenido en el tubo que te he comentado y en una caja de conexiones de FECSA que hay al lado (quizás venía de ahí), además he visto que los niveles no bajaban tan rápidamente como los procedentes de las líneas enterradas... De acuerdo a lo que dices tú, si la carga está medianamente equilibrada, el campo sería 0. ¿No es posible que no lo esté y por eso sea diferente de 0? Precisamente por ahí iba mi pregunta... Se puede conseguir que la compañía compruebe el equilibrio de cargas o me puedo olvidar?

Me dejo alguna posibilidad? Alguien tiene alguna pista?

Por cierto, a qué hora era el programa de Ser Curiosos? Es que he visto que ahora lo dan los sábados, y me comentaste (Valles) que había sido ayer domingo... No sería otro programa?

Salu2
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#194671
yomismito escribió:¿No es posible que no lo esté y por eso sea diferente de 0? Precisamente por ahí iba mi pregunta... Se puede conseguir que la compañía compruebe el equilibrio de cargas o me puedo olvidar?

La compañía no lo va a medir. Pero tú puedes hacerlo con una simple pinza amperimétrica. Claro, sin que te vea nadie de Endesa.

yomismito escribió:Me dejo alguna posibilidad? Alguien tiene alguna pista?

Estás seguro que diferencias campos magnéticos de electromagnéticos? Tú aparato qué mide?

yomismito escribió:Por cierto, a qué hora era el programa de Ser Curiosos? Es que he visto que ahora lo dan los sábados, y me comentaste (Valles) que había sido ayer domingo... No sería otro programa?
Estoy seguro casi al 100% que fue Ser Curiosos, ya que el domingo fue especial por que no había fútbol. Lo oí entre las 16:30 y las 18:00, pero el tema concreto fijo que estuvo entre las 17:00 y las 18:00.

Como el programa me gustó mucho he escrito a la cadena para que me digan si lo van a subir al podcast o si me lo pueden facilitar. Ya te contaré algo.
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#194679
Estoy seguro que mido campo magnético. Aunque sea especialista en ingeniería eléctrica, soy ingeniero de teleco. Tengo un

http://www.gigahertz-solutions.com/en/O ... 3830B.html

que mide las componentes eléctrica y magnética, en un eje, del campo hasta 100 KHz.
No sé de dónde más puede salir el nivel que mido... De ahí este post...

Sobre el programa, te lo he preguntado porque he visto que generalmente lo dan de madrugada.

Salu2
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#195246
Algo mas de información por parte de la OMS

http://www.who.int/peh-emf/about/Whatis ... ndex3.html

Por otro lado, yo también escuché Ser Curiosos el domingo por la tarde, y diría que fue sobre las 17:30-18:00.

Saludos
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