Foros de SóloIngeniería

- 18 Jul 2008, 09:34 #96799

En primer lugar, gracias por todos los comentarios que estáis escribiendo pues siempre es satisfactorio que un tema que propones tenga interés y suscite intervenciones como las que está habiendo. En segundo lugar, ya a nivel personal, me tranquiliza saber como las suposiciones con las que partía al principio eran ciertas, esto es, en cuanto a cuando es recomendable el uso de una calefacción eléctrica y cuando no; y en cuanto a la valoración del "calor azul".

Sin embargo, y a partir de vuestros comentarios, no entiendo como el nuevo CTE, que tan novedoso ha sido en ciertos ámbitos -desde mi punto de vista- ha pasado por alto este tema que estamos tratando, siendo -quiero suponer- gente experta la que lo ha redactado.

Es decir, no entiendo como no se han planteado a nivel nacional unas tablas que contabilicen la máxima potencia instalable de "calor eléctrico" en función de la zona geográfica en la que te sitúes. Está claro que esas potencias máximas permitirían en ciertos ámbitos cubrir toda la demanda de la vivienda; pero evitaría el abuso en otras áreas donde el uso de esta energía supone un verdadero despilfarro.

Entiendo igualmente, que este valor no debería ser uniforme en todo el territorio pues, tal y como habéis comentado, hay zonas en que SI que puede ser una opción real para calefactar toda una casa; y que, creo yo, que todos -independiente de donde vivamos- tenemos una resistencia eléctrica en el baño que SI que cumple todas las "recomendaciones" del uso de la calefacción eléctrica (espacio pequeño para calefactar, uso muy puntual...)

Pero es que tampoco entiendo el sentido de la desaparición de la tarifa nocturna tal y como estaba planteada. Entiendo que esta tarifa -que se creo en 1983, justo después de la crisis del petroleo- cumplía unos objetivos que todavía son validos.

No sé que opináis de todo esto (y perdonar por el ladrillo pero uno es muy curioso

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- 18 Jul 2008, 09:37 #96800

En un sitio relativamente cálido como es Alicante, la calefacción eléctrica puede llegar a ser tan interesante como la de combustión (ya sea a gas o a gasoil),

REndimiento sobre energía primaria electricidad 35 % aprox.
Rendimiento sobre energía primaria caldera termica 85 % aprox.

En Alicante o en la China. Que en Alicante haga falta menos energía para conseguir lo mismo porque el clima es mas benigno, OK pero no me vale.

Respecto al gas natural que dice Mazinger, de acuerdo. Es lo que pasa cuando primero se hacen las casas, después las calles y después las infraestructuras.

Ya os digo que yo en eso soy muy radical y si encima me vienen con campañas de marketing-fraude, el tema me revuelve las tripas porque no puedo soportar que un ser humano se aproveche de la ignorancia de otro.

Última edición por JORDIM el 18 Jul 2008, 10:03, editado 1 vez en total

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 18 Jul 2008, 09:49 #96807

REndimiento sobre energía primaria electricidad 35 % aprox.
Rendimiento sobre energía primaria caldera termica 85 % aprox.

Según lo que dices, para conseguir una temperatura en un aparato de calefacción, usaríamos más del doble de materia prima, si este aparato fuera de "alimentación" eléctrica, que si usaramos directamente la combustión de esa materia prima (sin pasar a convertirla en electricidad y de ahí a energía calorífica)....jodo

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- 18 Jul 2008, 09:52 #96810

Vaya, pues yo tengo intención de instalarme calefacción por suelo radiante ELÉCTRICO, por acumulación claro. Todavía estoy sacando números, pero con un buen aislamiento.... Me sale más rentable que gas o gasoil.

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- 18 Jul 2008, 09:55 #96812

En un sitio relativamente cálido como es Alicante, la calefacción eléctrica puede llegar a ser tan interesante como la de combustión (ya sea a gas o a gasoil),

REndimiento sobre energía primaria electricidad 35 % aprox.
Rendimiento sobre energía primaria caldera termica 85 % aprox.

En Alicante o en la China. Que en Alicante haga falta menos energía para conseguir lo mismo porque el clima es mas benigno, OK pero no me vale.

Respecto al gas natural que dice Mazinger, de acuerdo. Es lo que pasa cuando primero se hacen las casas, después las calles y después las infraestructuras.

Ya os digo que yo en eso soy muy radical y si encima me vienen con campañas de marketing-fraude, el tema me revuelve las tripas porque no puedo soportar que un ser humano se aproveche de la importancia de otro.

Hombre, yo me refería interesante a nivel bolsillo personal. No saquemos las cosas de contexto, que lo habías pillado a la primera y, si no, a la segunda, pues te doy la razón en lo que dices en un mensaje posterior.

Vuelvo a decirlo, en cuestión de rendimiento energético, o desde un punto de vista ecologista inteligente, y no de "ecolistillo", tienes toda la razón.

Un abrazo Maese Jordim

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- 18 Jul 2008, 09:57 #96814

Vaya, pues yo tengo intención de instalarme calefacción por suelo radiante ELÉCTRICOpor acumulación, claro. Todavía estoy sacando números, pero con un buen aislamiento.... Me sale más rentable que gas o gasoil.

¿cómo se come eso?

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- 18 Jul 2008, 10:00 #96818

Vaya, pues yo tengo intención de instalarme calefacción por suelo radiante ELÉCTRICO, por acumulación claro. Todavía estoy sacando números, pero con un buen aislamiento.... Me sale más rentable que gas o gasoil.

A ti si, al pais no y el planeta se tira de los pelos.

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 18 Jul 2008, 10:02 #96822

REndimiento sobre energía primaria electricidad 35 % aprox.
Rendimiento sobre energía primaria caldera termica 85 % aprox.

Según lo que dices, para conseguir una temperatura en un aparato de calefacción, usaríamos más del doble de materia prima, si este aparato fuera de "alimentación" eléctrica, que si usaramos directamente la combustión de esa materia prima (sin pasar a convertirla en electricidad y de ahí a energía calorífica)....jodo

Por cada KWh se luz que te llega a casa, el sistema a enviado 2 kWh de calor al medio ambiente y éste no sabe que hacer con él, por lo que se dedica a fundir los polos y tal ...

Como para ir montando calorcillo azul.

Por cierto Atila, usaríamos el triple de energia primaria, más o menos.

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"La vida inteligente en la Tierra es un evento que todavía está por llegar" (Stephen Hawking)

- 18 Jul 2008, 10:10 #96829

-¿Cómo es el calor radiante por acumulación???, ¿usando "calor azul"???

Y amigo jordim, ante los datos que plantéa, que opciones REALES se podrían adoptar. Porque está claro que el uso de energías sostenibles es una ruina económica... subvencionadisima pero economicamente ruinosa.

Y una tercera cuestión, amigo jordim. Si esos datos fueran ciertos, que obviamente no lo dudo porque a usted le tengo en un altar, la calefacción por combustión debería suponer un 30% respecto a la calefacción eléctrica, lo cual creo que no es cierto, no?

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- 18 Jul 2008, 10:34 #96846

¿cómo se come eso?

Bueno, el principio básico es un muy buen aislamiento, sino, los suelos radiantes funcionan con grandes consumos.

La instalación es sencilla y economica (obra nueva). Forjado + aislamiento térmico + folio radiante + hormigón de acumulación.

El quid de la cuestión es que la diferencia de precio en instalación respecto a tuberias, es del orden de un 45 % menos con folio radianate. Y la amortización para esta diferencia sería en unos 7 años. A partir de ese periodo empiezo a perder dinero respecto a gas o gasoil. A cambio, no se me rompe la caldera, ni le hago mantenimiento, ni me quedo sin gas, ni se estropea (dificilmente)...

Cuando me lo sugirió un familiar lo descarte, pero por curiosidad fuí haciendo números.

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- 18 Jul 2008, 10:36 #96847

Se me olvidó explicar el funcionamiento: El folio radiante calienta el hormigón de acumulación a partir del inicio de la hora de reducción de tarifa electrica. El hormigón del suelo de toda la casa acumula el calor y lo va desprendiendo a lo largo del día, y así sucesivamente.

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- 18 Jul 2008, 10:39 #96851

A ti si, al pais no y el planeta se tira de los pelos.

Buenas JORDIM, una caldera de gas o gasoil doméstica ¿no contamina?, y mucho, mucho, más de lo que lo harán las energías renovables o nuclear.

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- 18 Jul 2008, 10:41 #96854

Se me olvidó explicar el funcionamiento: El folio radiante calienta el hormigón de acumulación a partir del inicio de la hora de reducción de tarifa electrica. El hormigón del suelo de toda la casa acumula el calor y lo va desprendiendo a lo largo del día, y así sucesivamente.

Eso, y las 11 cuando tengas el solito fuera y 22 grados en la calle, como tu hormigón seguirá desprendiendo calor te achicharras, entonces abres todas las ventanas de la casa y la refrescas,,, y vuelta a empezar....

Ojo con la inercia térmica del hormigón....

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- 18 Jul 2008, 10:43 #96856

A partir de ese periodo empiezo a perder dinero respecto a gas o gasoil.

¿Como????

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- 18 Jul 2008, 10:44 #96858

Ojo con la inercia térmica del hormigón....

¿Por?????

P.D. Jue, que curioso estoy hoy para ser viernes...

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