Pandemia gripe A (Valoración de 5.00 sobre 5, resultante de 1 votos)

Temas de actualidad, anécdotas, presentaciones y esas otras cuestiones no-ingenieriles
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#183600
siete 9 escribió:
JCas escribió:Venga, no seamos críos.

Que con la salud no se juega.


Precisamente por eso, porque con la salud no se juega, me creo más lo que dice un medico con muuuuucha experiencia que de una ministra abogada (evidentemente tiene su equipo de asesores en los que se encuentran médicos, pero también abogados, publicistas...etc).

Por eso me gusta el artículo de Mónica Lalanda que me permito incluir:

[i]Señora ministra, le propongo que sea usted la primera española que se vacune contra la gripe A. De hecho, con este despropósito llamado autonomías, si se vacuna usted y toda la cartera de gente que nos gobierna en España, el grupo control sería lo suficientemente grande como para sentirnos todos más seguros.

....



Me ratifico totalmente en esta carta. La acabo de recibir y ya la iba a poner yo, y ya estaba...

El caso: La gripe A.

Se dice, se cuenta, se rumorea, nos han dicho que habían oido que...

...la gripe A fue producto de una broma pesada sobre el viaje de novios de un primo de mi mujer a México en abril de 2009 y su mujer, alias "la presunta", que en portugués significa "la porcina". Yo, para hacerle la puñetilla, contacté con la Roche, que decían que habían vendido poco con lo de la gripe Aviar. Llegamos a la conclusión de que, efectivamente, había que sacar el excedente, que si no, estaban en quiebra técnica, pues el Tamiflú era un preparado específrico para esa gripe que tuvo poca mortandad. Al final, se propagó mediante un bioquímico la extraña idea de que venía un virus más virulento que la gripe española (que de española, no tenía nada, pues venía de una acuartelamiento de Texas). Total, que les gustó la idea, lanzamos a los 4 vientos lo de la alarma mundial de gripe ultraterrible, los gobiernos se esgañitaron a comprar Tamiflús, los biólogos están como motos pa ver si consiguen la vacuna, y yo conseguí hacerles la puñetilla, pues se vinieron 2 días antes de México por la psicosis creada. ¿A que soy genial? Lo de las comisiones generadas por el tema del "chivatazo" no las voy a referir, porque nadie se lo creería, además, los Tamifús ya están pagados y las vacunas han hecho emerger nuevamente la farmaceútica Roche.

Moraleja: joe lo que hace uno por una "prima"... :partiendo2 :partiendo2 :partiendo2

Para saber más, como siempre la consulta al oráculo:

1) http://liberalismo-org.blogspot.com/2009/09/la-gripe-porcina-o-variante-h1n1-y-su.html

2) Los capítulos de los Simpson :mrgreen: :mrgreen: :partiendo2

3) La canción de coña: http://www.youtube.com/watch?v=qeqb8sBMSvE

Saludos y siento la gracia, pero lo de la gripe es más falso que un perro verde. ¡Cómo nos timan (cómo timo)!
Última edición por JMGV el 15 Sep 2009, 11:42, editado 3 veces en total
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#183606
Lo de "la presunta" y de que se vinieron de México 2 días antes, es verdad; lo otro, ¿Uds. se lo creerían? ¿A qué no? Pues eso... :mrgreen: :partiendo2 :partiendo2

Ventas, ventas y ventas, hay que vender, señores, que no se vende nada, de nada.

Otra canción de coña (aunque no es el sitio adecuado):

Así para que vean que hago propaganda también de Sandoz:

http://www.youtube.com/watch?v=_tQopGuwxHM&feature=PlayList&p=8AED2A30C4E99982&playnext=1&playnext_from=PL&index=30

Escuchen, :mrgreen:

¡Cuidado que viene la gripe!
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#185004
La autora del artículo, Mónica Lalanda, ha pasado los últimos 16 años en Inglaterra, la mayoría como médico de urgencias en Leeds (West Yorkshire). En la actualidad trabaja en la unidad de urgencias del Hospital General de Segovia, participa en varias publicaciones inglesas y también ilustra libros y revistas con viñetas médicas.



¡Y colorín colorado, el cuento de la gripe A s'a cabado!
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#186719
Ayer me vacuné de la gripe común, la de todos los años.

¿Que cepa te ponen este año? La H1N1, como estos años atrás.


Más claro el agua.
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#186902
El otro día vi en las noticias que se va ha haber muchísima menos gripe A de la que se esperaba..............(ya que están compradas las tropecientas miles de vacunas)........ :shock: :shock:

...ah, claro, ahora será porque han hecho bien el trabajo de prevención... :espabilao
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#186943
KTURKK escribió:Ayer me vacuné de la gripe común, la de todos los años.

¿Que cepa te ponen este año? La H1N1, como estos años atrás.


Más claro el agua.



La recién aprobada vacuna de la gripe A es otra distinta a la que te has puesto. Imagino que harán campaña de vacunación en los próximos meses.

De todos modos mi opinión es que los medios han sobredimensionado el problema de la gripe A.
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#187092
No dije que me haya puesto la famosilla vacuna contra la gripe A.

He comentado que me he puesto la vacuna contra la gripe normal que lleva la cepa H1N1.

¿Qué virus tiene la gripe A? ¿No es el H1N1? Más claro el agua.


Lo que sucede, es que en estos tiempos todos sabemos de todo incluso de medicina. Yo me baso en opiniones de profesionales del sector médico que son quienes saben en esta materia.
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#187258
En el colegio de ingenieros hacen una charla sobre gripe A y en el mail nos informan q se tiene q pagar por asistir :shock: :shock: :shock:

suerte q han rectificado...
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#187382
Copio-pego esta nueva información que he recibido por correo. Siempre es buena la opinión de expertos y no de "ministros de sanidad" que no saben ni cual es su mano derecha y que están ahí por la cara:

ALERTA, VITAL IMPORTANCIA: VACUNA GRIPE A.

SOLICITAMOS MAXIMA DIFUSION

Es completamente necesario ver este vídeo para comprender el peligro al que nos enfrentamos con la gripe A. No hay que temer al virus tal como se conoce hasta ahora, sino a las extrañas maniobras en torno a la vacuna y las medidas políticas que se están adoptando y que son injustificables. Se requiere la acción ciudadana para que se sigan garantizando los derechos civiles de forma íntegra en cualquier caso.


CAMPANAS POR LA GRIPE A (23 DE SEPTIEMBRE DE 2009)
http://vimeo.com/6790193

TERESA FORCADES, antes doctora en Salut Pública y ahora monja benedictina, hace una reflexión sobre la historia de la GRIPE A, aportando datos científicos, y enumerando las irregularidades relacionadas con el tema.

Explica las consecuencias de la declaracion de PANDEMIA, las implicaciones políticas que de ello se derivan y hace una propuesta para mantener la calma, así como un llamamiento urgente para activar los mecanismos legales y de participación ciudadana en relación a este tema.

RESUMEN DEL VIDEO:
La gripe A no es nueva por ser de tipo A. Tampoco es nueva por tener las proteínas H1 N1.
Este virus tipo A H1N1 es del mismo tipo que el de la gripe de 1918, que existió entre la población hasta 1957. Reaparece en 1977 según el New England Journal of Medicine porque fue reconstruido a partir de cadáveres de víctimas de la gripe.

- Desde entonces el virus A H1N1 forma parte de las gripes estacionales. Lo que es nuevo es la cepa.

- Sólo ha habido 137 casos de muerte.hasta el 15 de septiembre en todo el mundo. Mortalidad menor a la habitual.

- Un 33% de los mayores de 60 años tiene inmunidad al virus.

IRREGULARIDADES GRAVES DETECTADAS

PRIMERA IRREGULARIDAD
La periodista Jane Bürgermeister ha denunciado a la OMS, la ONU y diversos altos cargos de GOBIERNOS y EMPRESAS por BIOTERRORISMO.
En enero de este año 2009, antes de que apareciera la gripe A, la empresa BAXTER norteamericana desde su filial de Austria distribuyó una partida de 72 kg de vacunas con miles de dosis a 4 países: la misma Austria, la República Checa, Eslovenia y Alemania.
Se produjo una casualidad: un técnico de laboratorio realizó un análisis voluntario e imprevisto de esta vacuna en animales de laboratorio, resultando que murieron todos.

Analizando la vacuna, se vio que contenía dos virus vivos:

a) el virus de la gripe aviar que apareció en 2005, muy mortal pero poco infectivo (mortalidad un 60% de los infectados, pero sólo unos 200 muertos en total).
b) el virus de la gripe estacional, muy contagioso pero con muy escasa mortalidad (mortalidad menor del 0.01% de los infectados).

Mezclar ambos virus significa maximizar la posibilidad de que ambos se unan en uno solo, nuevo y muy letal y contagioso..
La empresa BAXTER ha admitido oficialmente que en toda esa partida de 72 kg ambos virus vivos estaban mezclados.
Es extremadamente poco probable que haya ocurrido casualmente, debido al nivel máximo de seguridad de estos laboratorios.
Los virus no estaban atenuados como deben estar en las vacunas. Esto está siendo investigado.

Hasta aquí la evidencia contrastable. No es necesario ir mas allá imaginando el origen de este problema. Lo que es importante es tener la convicción de que existen motivos sobradamente fundados para rechazar esta vacuna.

SEGUNDA IRREGULARIDAD
Doce días después de los primeros casos, Margaret Chan, Directora General de la OMS, declaró que existía un estado de alerta de nivel 5 por riesgo de pandemia, que es inmediatamente anterior al nivel 6 que es la declaración de pandemia. El 11 de junio Margaret Chan declara el nivel 6, pandemia mundial.
¿Cómo pudo la OMS declarar una pandemia si este virus tiene una mortalidad inferior al virus de cada año?
La respuesta es que en mayo de este año la OMS cambió la definición de pandemia. Una pandemia antes era una infección simultánea en divcersos países con una mortalidad significativa. Tras el cambio, no es necesaria la motalidad significativa, sólo que la infeccón tenga algún carácter de novedad. Con esta definición, la gripe corriente también es una pandemia.

CONSECUENCIAS POLÍTICAS
La OMS normalmente dicta recomendaciones a los países, que se entiende son soberanos de aplicarlas o no. Esto cambió en 2005, EN CASO DE PANDEMIA.
EN CASO DE PANDEMIA, DESDE 2005 LA ONU DA ORDENES A LOS PAISES, A PESAR DE QUE LA DEFINICION DE PANDEMIA HA VARIADO COMPLETAMENTE.
Puede que llegue de la OMS una orden de vacunación obligatoria. La justificación sería que no vacunarse pondría en riesgo la salud de otras personas. Por ejemplo en Massachussets se ha propuesto una multa de 1000 dólares diarios para la gente que no quiera vacunarse. La empresas podrán también despedir a los trabajadores que no se vacunen. Hay abiertos casos en la justicia en EEUU, GB o Francia porque esta disyuntiva ya se les ha planteado, y en EEUU ya ha habido gente despedida por negarse a aceptar la vacuna de la gripe estacional.
De momento la vacuna no es obligatoria en ningún país. Si llegara a serlo, habrá multa o prisión para los que se nieguen a recibirla.

Ante esta disyuntiva, hay que conocer que hay TRES NOVEDADES que hacen que la vacuna de la gripe A sea distinta de la gripe habitual.

1) Se tendrá que administrar con dos dosis. Por tanto, tres dosis en total, la estacional y las dos de la gripe A.

2) LOS COADYUVANTES: Denunciados por el sindicato nacional de enfermeras de Francia. Glaxo Smith Kline, que va a hacer un estudio pionero en España con niños, usa un coadyuvante más potente que los usados normalmente, QUE ES 10 VECES MAS POTENTE QUE LOS HABITUALES. Polisorbitol junto con ESCUALENO, usado en los soldados del Golfo Pérsico y que está demostrado que les ha causado efectos secundarios como enfermedades del sistema nervioso central, parálisis y artrosis. Efecto secundario potencia, el síndrome de Guillain-Barré (enfermedad neurodegenerativa). Las enfermeras francesas valoran que no es deseable correr el riesgo de una parálisis para evitar estar tres días en cama.

3) Las farmacéuticas han solicitado Y OBTENIDO IMPUNIDAD LEGAL TOTAL en caso de perjuicios por la vacunación masiva con ingrediantes experimentales.

Si en febrero no se hubiera descubierto casualmente que las vacunas eran peligrosas, hoy tendríamos la pandemia que tanto nos anuncian sin base real. ¿Como es que la prensa internacional no ha hablado de algo tan importante como este descubrimiento sobre las vaunas contaminadas?

Teniendo en cuenta esto, es importante decir que HAY UN PELIGRO REAL DE QUE ESTAS VACUNAS PUEDAN ESTAR CONTAMINADAS Y QUE PUEDA APLICARSE UNA LEGISLACION COERCITIVA PARA SU APLICACION. Hay que evitar el pánico que no ayuda, pero NO SE DEBE EVITAR PASAR ESTA INFORMACION.

Qué pasa si ahora dicen que puede haber una 2ª mutación del virus en una temporada (dos "olas"). Es importante saber que no se ha producido una mutación semajante en 70 años en este virus.

Si ahora empieza a morir más gente con síntomas de gripe, aún será más importante resistirse a esta vacunación, por dos motivos:

1) Si la mortalidad aumenta es que el virus no es el mismo. Habrá mutado, aunque esto no concuerde con los datos disponibles hasta ahora. Si ha mutado, la vacuna ya no sirve. O puede ser otro virus, en cuyo caso la vacuna tampoco sirve e incluso la vacuna podría ser el vector de transmisión de nuevos virus por lo ocurrido con la casa BAXTER en febrero.

2) Si no muere una cantidad importante de gente, no vacunarse porque el riesgo es superior a padecer la enfermedad.

PROPUESTA:
Mantener la calma, tomar las precauciones habituales para no contagiarse y NO VACUNARSE ESTE AÑO.

http://www.catalunyareligio.cat contiene información adicional.

SE SOLICITA ACTIVAR TODOS LOS RECURSOS DE LA CIUDADANIA CIVIL Y RECURSOS LEGALES PARA EVITAR DOS COSAS:
- QUE ESTA VACUNA PUEDA SER OBLIGATORIA
- A LOS QUE QUIERAN VACUNARSE, QUE NADIE LES PRIVE DE SU DERECHO A PEDIR RESPONSABILIDADES Y SER COMPENSADOS ECONOMICAMENTE EN CASO DE QUE LA VACUNA LES CAUSE ENFERMEDADES GRAVES.

No se debe tener ningún miedo a la gripe A, según los datos objetivos, pues tiene una mortalidad menor que la gripe de cada año, que está entre 40.000 y 200.000 muertes al año en Europa.

No se dan las condiciones para que nadie declare una emergencia nacional con los datos actuales, así que tenemos una ventana de oportunidad para poder actuar políticamente para asegurar que nadie sea forzado a vacunarse y que quien se vacune pueda reclamar daños y perjuicios si hay efectos indeseados.

Sobre el tema de si esto responde a un complot para dominar el mundo, desde que sabemos ha habido grupos que han intentado dominar el mundo.. Esto es muy viejo. Se oye desde hace mucho tiempo que hay un exceso de población. Pero nunca estas conspiraciones van a poder vencer sobre la bondad humana. Intentos de controlar el mundo los ha habido siempre y no es extraño pensar la posibilidad de que este tipo de acción pueda tener que ver con este tipo de intentos.

Debemos evitar hablar de complots mundiales, de genocidios mundiales, porque eso se nos come lo otro. Con lo que se ha dicho al principio es suficiente para que una persona con sentido común sepa lo que tiene que hacer. Es una información objetiva y absolutamente fundamentada.

Hay que asegurarse de controlar la calidad de nuestras democracias de forma que no sean democracias puramente formales que funcionan como una dictadura.
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#187386
Vamos a analizar los últimos mensajes:

Carta de Mónica Lalanda:

Mónica Lalanda a trabajado 16 años en Inglaterra. Parece que eso le da mucho caché pero, sinceramente, no le veo más importancia que trabajar donde está ahora, en Valladolid. No está en ningún laboratorio de ningún tipo, no es epidemióloga ni nada parecido,... Bueno, escribe para varias publicaciones médicas poniendo dibujos. Esto último me parece importantísimo. Eso sí, con su opinión, el tema de la gripe A se ha acabado. Me parece aventurado.

Bueno, su opinión es la de un médico más. La comunidad médica en lo único que está completamente de acuerdo es que se le ha dado demasiada publicidad al tema. Su opinión está muy dividida pero, sobretodo, habla siempre de prudencia. No hay grandes voces en contra de la vacuna, más bien al contrario.

Segundo testimonio: Teresa Forcades. Méritos: Haber sido médico antes (no sé, pero para mi que en España hay algo más de 3 médicos en total) y ser ahora religiosa. Laboratorios, epidemiología, ... No se sabe. Por tanto, máxima autoridad médica en cuestiones de la gripe A.

Tercer testimonio. Liberator.

KTURKK escribió:Lo que sucede, es que en estos tiempos todos sabemos de todo incluso de medicina. Yo me baso en opiniones de profesionales del sector médico que son quienes saben en esta materia

Esta sí que me parece una opinión buena e interesante. Hasta ahora, la comunidad médica no se ha manifestado en contra de la vacuna, más bien al contrario. Por supuesto, hemos visto algún caso que sí está en contra, cosa bastante normal en estos temas pero, lo general es que o no opinan (los médicos en eso están por encima intelectualmente de la media y cuando no saben de algo normalmente se callan) y cuando lo han hecho ha sido a favor de ella o, por lo menos, no en contra. Digo por lo general. Recordemos que el Colegio de Médicos es su representación (le pese a quien le pese) y se muestra a favor. Ahora, me parece también normal que se le de más validez a lo que diga un médico de urgencias y una monja que antes era médico que a nuestras autoridades sanitarias. Cada uno es libre de opinar.
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#187405
Yo no le doy ninguna credibilidad al supuesto testimonio de la tal Mónica Landa.

De todas formas me parece por lo menos curioso y me da bastante que pensar el hecho de que gran parte de los profesionales sanitarios se nieguen a ponerse la vacuna.

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2009/08/25/medicina/1251199812.html
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#187446
Yo simplemente pienso que se ha extremado la alarma. Me parece bien que se tomen medidas, pero cuando los profesionales no se quieren poner esa vacuna es porque saben que la investigación para crear una nueva vacuna no se hace tan rápidamente como lo están haciendo ahora y eso es fácil leerlo sin ser un erudito en la materia. Al menos eso es lo que he leído. Por otra parte, está la experiencia de la gripe en el hemisferio sur y su escasa mortalidad. Las cifras van saliendo.

Esta semana hemos tenido en casa todos catarro, gripe o vaya Ud a saber (incluso con fiebre). Yo me he tomado varios Efferalgan, mi hijo Dalsi y Apiretal y ya parece que estamos mejor. Lógicamente si viese que íbamos a peor pues hubiésemos ido al médico (bueno, llevé al peque el sábado después de 4 días) pero de ahí a lo de la psicosis de gripe A...

Y respecto a lo de ocuros intereses farmacéuticos, pues yo no pondría la mano en el fuego de que no ha sido algo exagerado desde dentro para vender...
:alarma
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#187447
A mí como no me vengan con una multa o con una pistola, desde luego, no me pongo la anti-A. Haré caso al colectivo médico que entiende más de la materia ;) .
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#187450
La verdad, no tengo buena opinión de los médicos (y esto, JCas, sé que te va a parecer polémico), pero cuento 2 casos muy cercanos:

1) Con 5 años estuve un mes con un problema en un pie en el Hospital y salí cojo. Los médicos, efectivamente dijeron que yo me quedaría cojo. Si hoy en día no lo estoy es gracias a una curandera experta en huesos que me trató. Y esto es así, guste o no. Que duda cabe que en mi familia alguien quería que yo estudiase medicina. Pues no lo haría nunca. Tengo mis razones.

2) Mi suegro tuvo el síndrome de Ménière. La solución era operarse al 50 % de posibilidades de quedar bien. Se fue a un herborista, le dio unas gotas y jamás ha tenido el problema otra vez desde hace más de 15 años. Se mareaba y se caía por la calle. Conozco a un ex-compañero de otra profesión anterior que tuvo lo mismo, se operó y quedó mal y lo sé porque he hablado amplio sobre el tema. La pena es que le di la solución cuando me enteré de que se había operado años después.

Mi suegro se echó las gotas del médico naturista y se curó por entero y si se hubiese operado, a saber si hubiese quedado mal para siempre. En otros países está aceptada la medicina homeopática, sin embargo en este país, no. Ese médico (español) estudió en el extranjero y tuvo un acierto al 100 %. ¿Dónde está en internet la información de que esa enfermedad se cura con esas gotas? Pues es rotundamente cierto. :?: :!: :!:

Mi opinión respecto a los medicamentos es de mucha reserva: ninguno es inocuo y algunos te crean problemas bastante grandes.

Saludos y siento esta afirmación pero es MI opinión. No puedo hablar mal de ciertos curanderos y médicos naturistas por mi propia experiencia. Si me hubiera pasado lo de la cojura ahora, hubiera pasado otra vez por el hospital y le hubiera dicho a los médicos: ¿se han dado cuenta?, ¡es que fui a Lourdes!

Cuando a uno le pasan cosas de estas en la vida es cuando cambia la percepción total de las cosas. Te tiene que pasar, de nada vale contarlo.
Última edición por JMGV el 05 Oct 2009, 14:46, editado 3 veces en total
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#187451
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